CQ WW 160m CW

**RA3GN** · 03.02.2017, 10:00

to hc2ao
Может вот это заинтересует :
HF RECEIVING SYSTEMS & COMPONENTS
Только нужен участок 26Х26 метров для трех диапазонов.

**RJ3FF** · 03.02.2017, 11:36

Сообщение от HC2AO

Иван, так и не думал, что у тебя амнезия. Я тебе эти двойные флаги и тройные года два назад как сватал.

Давно хотел предложить пятизенный флаг с переменной длиной рамок. Если интересно , выложу файл. С преампом будет работать не хуже бевера.

**R3DE** · 03.02.2017, 12:45

2 RJ3FF, RA3WDK

Вернемся к скиммерам и 15 дб.
Вы правы что стек из штырей в ммане - не предмет для разговора, вчера я это сделал на скорую руку(о чем тогда же и написал), поскольку было только две минуты на ответ...
Сегодня "посчитал" два штыря запитанные в противофазе.
Результат:
Угол уменьшился с 24.6 гр - до 19.9 гр.
Усиление на этих углах увеличилось на 3.26 дб.
Усиление на 2 гр увеличилось на 3.9 дб.
Резюме:
Продолжаем искать 15 ДБ.

Также, если верить ммане, то на уровне 2 гр усиление одинаковое, что для укороченного штыря(20м), что для удлиненного (50м).

**RJ3FF** · 03.02.2017, 12:57

Сообщение от R3DE

Усиление на 2 гр увеличилось на 3.9 дб.
Резюме:
Продолжаем искать 15 ДБ.

Теперь запускаем модель распространения волны в ионосфере ( есть достаточно серьёзные модели, я не пользовался) и ищем там. При распространении одним скачком ( около 1800 км для слоя Е ) найдём ещё немного, а когда убедимся, что вместо пяти можно сделать четыре скачка, уверен , найдём ещё несколько дБ.
Не уверен, что в сумме выйдет 15, но и не 4 - это точно.

Даже на 14 мГц, где длина скачка 3000 км, разница между Inv-Vee на крыше и 2 эл. на той же крыше , всегда была гораздо больше расчётной.

**R3DE** · 03.02.2017, 13:20

Переход на другой скачек - это ХОД. Выигрыш должен быть вроде как под 20 дб. Осталось каким то образом убедится - так ли это.
..И, собственно не ясен механизм перехода, то есть как ЭТО привязать к 3.9 децибелам и скиммерам.

**RA3WDK** · 03.02.2017, 13:54

Сообщение от RJ3FF

Теперь запускаем модель распространения волны в ионосфере ( есть достаточно серьёзные модели, я не пользовался) и ищем там. При распространении одним скачком ( около 1800 км для слоя Е ) найдём ещё немного, а когда убедимся, что вместо пяти можно сделать четыре скачка, уверен , найдём ещё несколько дБ.
Не уверен, что в сумме выйдет 15, но и не 4 - это точно.

Даже на 14 мГц, где длина скачка 3000 км, разница между Inv-Vee на крыше и 2 эл. на той же крыше , всегда была гораздо больше расчётной.

Можно воспользоваться программой Proplab Pro http://solar.spacew.com/Docs/propman.pdf
Там есть тонкие настройки в угле падения луча на слой ионосферы (на выбор).
Где то лет 5 назад было подобное обсуждение - один "лишний" скачек давал более 10 дб на дальних трассах. При проходе луча вблизи северной полярной шапки потери на "лишний" скачек может быть более 15-20 дб из-за дополнительного затухания сигналов в возмущенной ионосфере. Это видно на практике - с VK/ZL работать проще, даже не так важна конструкция антенны, а вот трассу UA3-USA каждый день работает UR0MC , а остальные работают по прохождению.

Кстати, не забываем, что дальние QSO, свыше 6-7 тыс км на 160 м проходят благодаря волноводному распространению сигнала (см. ON4UN) , а значит в волновод надо попасть под нужным углом....
Я вернулся на 160м пол года назад после 15 летнего отсутствия (да и до этого только в тестах работал на 160) и поделился своим наблюдением, а тут есть люди, которые живут на 160м

.... пусть они расскажут.

**R3DE** · 03.02.2017, 14:37

Лет 15 назад на 80м для SSB ставил два четвертьволнывых фазированных штыря на крыше многоэтажки. Результат не вдохновил. Может ожидания были больше. Усложнение конструкции - существенное. Сейчас - тыщю раз подумаю, делать ли. В этом сезоне по любому не реально, снега по пояс, колы не вбить... Летом\осенью - посмотрим, может быть.
Завтра поеду тянуть 800 метровый БВ на Карибы, не знаю, если сил хватит столько пройти по лесу. Сейчас из тех направлений есть 200м на 300гр, на который толком ни хрена не слышно.

**RA3WDK** · 03.02.2017, 15:33

Сообщение от R3DE

Лет 15 назад на 80м для SSB ставил два четвертьволнывых фазированных штыря на крыше многоэтажки. Результат не вдохновил. Может ожидания были больше. Усложнение конструкции - существенное. Сейчас - тыщю раз подумаю, делать ли. В этом сезоне по любому не реально, снега по пояс, колы не вбить... Летом\осенью - посмотрим, может быть.
Завтра поеду тянуть 800 метровый БВ на Карибы, не знаю, если сил хватит столько пройти по лесу. Сейчас из тех направлений есть 200м на 300гр, на который толком ни хрена не слышно.

А с чем сравнивались два фазированных штыря ? C одним штырем ? Как должен был вдохновить результат ? Если все правильно было сделано, то результат должен был быть очень ощутимым вдоль системы вперед/назад, и даже если два штыря синфазно включались - поперек системы.
Но на 80 м это довольно габаритная система - 20-30 метров между основаниями + место под противовесы.... При хорошей высоте дома мог волновой канал с укороченными 2 эл даже лучше работать.

P.S> 200 м бевер - это маловато для 160м. Вчера R5WW довольно быстро взял в Pile-UP TL8TT на 160м , он передавал на GP 17м , принимал на луч 120 м, на юг беверы мы не делали. На свою inv L я не дозвался пока. По моему наблюдению - последние дни или прохождение на 160м похуже на NA или разъехались все после CQ WW 160. Только S01WS и TL8TT активничали. Нет по утрам столько USA, как месяц назад .... все же прохождение, индекс К уже несколько дней держится.

**UR0MC** · 03.02.2017, 16:11

Сообщение от R3DE

Завтра поеду тянуть 800 метровый БВ на Карибы

эта трасса недостойна такой длинны бевера ) Туда 350 даже много.

**R3DE** · 03.02.2017, 16:13

..посмотрим, есть место, пусть будет, совсем не понравится - уберу. Следующий будет 650м на 90гр. Щас "туда" есть 350м -60гр и 400м на 120гр. Люблю с рассвета до заката "ползать" по лесу, кайф.

**UR0MC** · 03.02.2017, 16:14

Сообщение от RA3WDK

все же прохождение, индекс К уже несколько дней держится.

последние пару дней все же еще ничего прохождение, даже сегодня при К=4, снова тот же нонсенс, про который уже писали.

**UR0MC** · 03.02.2017, 16:58

Сообщение от R3DE

..посмотрим, есть место, пусть будет, совсем не понравится - уберу. Следующий будет 650м на 90гр. Щас "туда" есть 350м -60гр и 400м на 120гр. Люблю с рассвета до заката "ползать" по лесу, кайф.

у меня длинный только на янoк, остальные все 350 м, даже на E51 тянул 350. Честно, говоря, не вижу смысла длиннее делать. На 90 град 3,5 корреспондента, их слышно и на 350 м длинной. На 160 отовсюду мало корреспондентов, японцев разве что две сотни, да янoк несколько тысяч. С остальных - полторы калеки.
Натяните и будете слушать тишину )

**R3DE** · 03.02.2017, 19:54

Сообщение от UR0MC

Натяните и будете слушать тишину )

Почти так, хочу найти самое тихое направление и слушать от туда.

**RN3DNM** · 04.02.2017, 02:26

https://vk.com/video59324047_456239030 не уверен что ссылка работает корректо, но вот так принимали rg9a, во время разминки перед тестом и проверки нашего свежеразмотанного бевериджа 550м ~60 градусов,внимание на s-metr. был на ua3а. До сих пор вспоминаю,как нечто новое... До это вв160 не работал сильно серьезно...