CQ WW 160m CW

[RV9UP]

Если интересно , выложу файл. С преампом будет работать не хуже бевера.

Владимир, а мне можно модель "пятизвенный флаг".
Пытались делать просто флаг. В одном направлении и "что-то пошло не так" - результат хуже, чем на вертикал 22м.
Участок маленький. Бевериджи тянуть особо некуда. Доступны зимой азимуты 20 и 340 градусов. По заборам.
Позиция UI8U.
Продублировал в ЛС.

[RA3WDK]

https://vk.com/video59324047_456239030 не уверен что ссылка работает корректо, но вот так принимали rg9a, во время разминки перед тестом и проверки нашего свежеразмотанного бевериджа 550м ~60 градусов,внимание на s-metr. был на ua3а. До сих пор вспоминаю,как нечто новое... До это вв160 не работал сильно серьезно...

Если про позицию UA3A, то на беверах в пластиковых буталках преампы на 2N3866 развешаны были, поэтому 9 район шел на 9++ , а в паузах шум эфира на видео не опускался ниже 9 баллов. Тут немного спорный момент, можно было бы и без преампа работать, только шум эфира был бы 3-4 балла и 9 район шел бы без плюсов. Но тут у каждого свои условия, на позиции RA3W при передаче приходилось коротить выходы беверов на корпус, боялись приемный вход 590го повредить (наводилось прилично).

[UR6EA]

Сегодня "посчитал" два штыря запитанные в противофазе.
Результат:
Угол уменьшился с 24.6 гр - до 19.9 гр.
Усиление на этих углах увеличилось на 3.26 дб.
Усиление на 2 гр увеличилось на 3.9 дб.
Резюме:
Продолжаем искать 15 ДБ.

для «одиночной четвертушки»(зачастую укороченной) огромное влияние земли, т.с. реальной земли!
Там реальные потери, могут быть в разы... больше.

[UD4FD]

на беверах в пластиковых буталках преампы на 2N3866 развешаны были, поэтому 9 район шел на 9++ , а в паузах шум эфира на видео не опускался ниже 9 баллов. Тут немного спорный момент, можно было бы и без преампа работать, только шум эфира был бы 3-4 балла и 9 район шел бы без плюсов.

Преампы на 2N3866 сильно шумят!!! Я делал преампы на 2-х поливиках U310 - усиление 15дБ - шум возрастает всего на 2-3дБ.
По этой схеме https://www.sv1afn.com/j310preamp.html

Достоинство 2N3866 только одно - они не горят от наведенной мощи

[RT5D]

Если про позицию UA3A, то на беверах в пластиковых буталках преампы на 2N3866 развешаны были, поэтому 9 район шел на 9++ , а в паузах шум эфира на видео не опускался ниже 9 баллов. Тут немного спорный момент, можно было бы и без преампа работать, только шум эфира был бы 3-4 балла и 9 район шел бы без плюсов. Но тут у каждого свои условия, на позиции RA3W при передаче приходилось коротить выходы беверов на корпус, боялись приемный вход 590го повредить (наводилось прилично).

Ваня, с предом было 2-3 балла. Это на видео может чачтота не очень попалась

[R3DDL]

Преампы на 2N3866 сильно шумят!!!

При соотношении сигнал/шум 10 дб (в полосе 500 гц) измеренная чувствительномть этих преампов оказалась равной 0.035 мкВ.

Это приближается к параметрам УКВ аппаратуры.

Трансивер KX-3 с полностью задействованным внутренним предусилителем такой сигнал (0.035 мкВ) не то, чтобы хуже слышит, а НЕ СЛЫШИТ ДАЖЕ ПРИСУТСТВИЯ..

Такие вот дела..

[RA3WDK]

Преампы на 2N3866 сильно шумят!!! Я делал преампы на 2-х поливиках U310 - усиление 15дБ - шум возрастает всего на 2-3дБ.
Достоинство 2N3866 только одно - они не горят от наведенной мощи

То же горят , приходилось на передачу отключать питание и это автоматом РЭС55 откидывало бевер по входу КТ3866. Но это прошлый век, есть BFG541 и 591, у них КШ меньше. Или те же J310 SST310 4 штуки (типа нашего 2П903).
Но у нас беверы без преампа (только встроенный преам трансивера) 4 балла давали - западный прямо на троллейбусное кольцо смотрел и проспект с фонарями. Я когда на позицию ехал - специально приемник на СВ в машине включил - уже сразу понял, что с приемом будет не супер.

[RA3WDK]

Ваня, с предом было 2-3 балла. Это на видео может чачтота не очень попалась

Сереж, то что у вас все будет супер, я уже понял, когда бронетехника вам позицию расчищала от снега Молодцы ! Видео мне понравилось !
Все правильно вблизи города ловить нечего - только уезжать.

[RL4R]

Много полезной информации по обсуждаемой теме тут

[RA3WDK]

2 RJ3FF, RA3WDK

Вернемся к скиммерам и 15 дб.
Вы правы что стек из штырей в ммане - не предмет для разговора, вчера я это сделал на скорую руку(о чем тогда же и написал), поскольку было только две минуты на ответ...
Сегодня "посчитал" два штыря запитанные в противофазе.
Результат:
Угол уменьшился с 24.6 гр - до 19.9 гр.
Усиление на этих углах увеличилось на 3.26 дб.
Усиление на 2 гр увеличилось на 3.9 дб.
Резюме:
Продолжаем искать 15 ДБ.



Также, если верить ммане, то на уровне 2 гр усиление одинаковое, что для укороченного штыря(20м), что для удлиненного (50м).

Спасибо Алексею HC2AO за ссылки. Вот здесь кое какая информация по этому вопросу. Сам читаю сейчас в первый раз из этого источника. Но в других источниках примерно такой же взгляд на зависимость потерь от количества скачков.
http://k9la.us/Multi-Hop_at_Night_on_160-Meters.pdf
http://k9la.us/160m_Ducting_and_Spot...ropagation.pdf
О влиянии угла излучения на потери в слое "Е"
http://k9la.us/Low_Angles_on_160-Meters.pdf

[RA9Y]

Мне вот VY2ZM не ответил. Зато 3 аж QSO с USA За стадионом наблюдал, сам не скидывал, так как в конфиге у м еня в позывном стоит полпробела между TT Все время не хватает перепрописать всё руками.
Михаил, а VK или ZL были ? Был ли смысл в бевере туда ? Я так и никого не взял с Океании, кроме YB.

Смысл был Сергей.Вообще я ждал с вечера оттуда янков(так и не услышал).А VK,ZL,YB слышал именно на этот бевер.На 90 градусов вообще не принимал их(как я работал без него?).
Думаю есть смысл делать бевера через каждые 30 градусов,естественно если есть место.Удачи.

[UA3MIF]

А помните были времена, как в журнале "Радио" обсуждали QSO
из Европейской России с США на 80 метров. Редкость была.
Тогда ещё 160 метров не было выделено радиолюбителям.
И про волноводное прохождение и про то как оно идёт полосами.
Тут слышно из штатов станцию, а рядом уже не слышно.
Я тогда не был в эфире, но старые журналы читал.
А сейчас на 160 - сотни связей за тест, а про 80 - вообще молчу.
Интересно, что изменилось?

Сколько провел QSO VY2TT или UW2M? А качали они не 10 кВт, а кило с небольши, т.к. они еще и слушали во время передачи.
:

А я то думал, что там всего 800 ватт.
Они так постоянно, все 36 часов, на приём и работали во время
своей передачи?

Как-то лет шесть назад, разговаривали с EW7LO на сороковке.
Он жаловался, что плохо его иногда слышат в NA-SA на 500 ватт и
хорошо бы мощность довести до киловатта на ГС-35. Вот будет класс!
Подходит товарищ с Донецка (позывной назвал) и говорит:
"Вы чего, у нас тут кило за мощность не считается,а усилок на ГС-35
на 1,5 квт стоит в предварительном каскаде. Чего качает не скажу, а
вы просто лохи (сказал как-то чуть помягче, но смысл тот же)."
Ну чего тут можно было ответить?

А, кто там с востока Украины после очередного CQ WW SSB
жаловался своим конкурентам из 6 района, что пришлось коллективу
работать на 160-ти метрах на ПЖ-3, потому что когда раскачивали
перед тестом этим "драйвером" "Большой усилок", катушка
в П-контуре "Большого усилка" разлетелась.
Ну, а какая мощность может быть с ПЖ?
Поэтому плохо слышали и результат никакой.
А те ему в ответ сочувствовали и говорили, что в такой мощностью
вообще несерьёзно на 160 метров в таких тестах работать.
Не напомните? На 3720 обсуждали, в году так 2006-2007-ом.

И т.д. и т.п.

Грамотные. Но они и решётки из беверов ( до 6 штук ) используют. А если слушать на ГП, то хоть кило, хоть 5, а хоть и 25, результат будет мало отличаться.

Кстати, не забываем, что дальние QSO, свыше 6-7 тыс км на 160 м проходят благодаря волноводному распространению сигнала (см. ON4UN) , а значит в волновод надо попасть под нужным углом....

"Ясно лошадь - раз рога!"- ВН.
Зачем качать даже 1 кило, если на GP ничего не слышно.
А если на беверы принимать и слышно всё, то можно и 25 кило
вдуть в GP, если это принесёт дополнительный результат на приём.
Зато сзади и боков никто мешать не будет.
А там и волноводы появятся и нужные углы сами образуются.

Я не против мощности, качайте на здоровье, если можете.
Деньги сейчас решают все желания и задачи.
Но не надо только людям голову морочить, что это не основное.
Чего толку иметь хорошие антенны, если нет соответствующей мощи.
Мощность - наше всё!
Более того предложу такую гипотезу:
"Чувствительность приёмника - прямо пропорциональна выходной
мощности передатчика."
Особенно в тестах это и проявляется.
Можете опровергать, на то она и гипотеза.
73! Владимир.

[RA3WDK]

Я не против мощности, качайте на здоровье, если можете.
Деньги сейчас решают все желания и задачи.
Но не надо только людям голову морочить, что это не основное.
Чего толку иметь хорошие антенны, если нет соответствующей мощи.
Мощность - наше всё!
Более того предложу такую гипотезу:
"Чувствительность приёмника - прямо пропорциональна выходной
мощности передатчика."
Особенно в тестах это и проявляется.
Можете опровергать, на то она и гипотеза.

Да нет, опровергать не буду. Но посмотрите фильм, что RT5D Сергей выложил выше. Там команда UA3A работает из поля, в палатке блок от Р-140 виднеется, для нее конструктивный предел 2-2,5 кВт. Но питаются они с бензоагрегатов и на видео видно, что бензоагрегат не большой, и не на колесах, а достали из машины - 5-6 кВт. Так что, логически можно предположить предел доступной мощности. Результат по множителям и QSO они то же выложили - так что все на виду....
Есть еще один фактор - мощность сейчас поднимать беспредельно не получится - если раньше пара-тройка телевизоров по деревне стояла, которые потушить было непросто, то сейчас везде китайпром, который от 500 Вт на КВ с ума сходит, и это при том, что все уже давно работают на качественной промышленной аппаратуре.

[UD4FD]

А если на беверы принимать и слышно всё, то можно и 25 кило
вдуть в GP, если это принесёт дополнительный результат на приём.
Зато сзади и боков никто мешать не будет.
А там и волноводы появятся и нужные углы сами образуются.

Вот с эти позвольте не согласиться!
Неоднократно испытано и проверено - сколько не вдувай в инвертер на 160м в штатах вас не услышат, зато если вдуть всего 1кг в укороченный вертикал (19,5м высотой) - штаты отвечают с пол пинка!
С мощёй и без беверов - это все равно что большой СЛОН с маленькими ушами - и вот чтоб разогнать этих слонов к сожалению некоторые операторы умышлено перекачивают усилитель чтоб полоска была пошире и слоны не садились на большие уши подключенные к беверам

[UA3MIF]

Вот с эти позвольте не согласиться!
Неоднократно испытано и проверено - сколько не вдувай в инвертер на 160м в штатах вас не услышат, зато если вдуть всего 1кг в укороченный вертикал (19,5м высотой) - штаты отвечают с пол пинка!
С мощёй и без беверов - это все равно что большой СЛОН с маленькими ушами - и вот чтоб разогнать этих слонов к сожалению некоторые операторы умышлено перекачивают усилитель чтоб полоска была пошире и слоны не садились на большие уши подключенные к беверам

Да, я-то как раз с Вами согласен. Там у меня и написано про GP.
Уже проверено, что связка GP и беверов - наилучший вариант на 160м.
Про книгу ON4UN уже упоминали.
Там как раз и написано, что на штаты из Европы лучше применять
антенну с вертикальной поляризацией.
Как он отмечал, что такова особенность распространения радиоволн.
Вы значит это подтвердили.
73! Владимир.