Кубки РФ по р/связи на КВ 2019

**R2TT** · 31.01.2019, 14:02

Сообщение от RM6AA

Вадим Геннадиевич, почитал..
Так я примерно об этом же и говорю.
Нужно исключить элемент "случайности" в результатах лидеров.

Я эту идею проповедую давно, но народ либо не понимает, что я говорю, либо не хочет понимать.

**RN6L** · 31.01.2019, 14:08

Сообщение от UA9PM

Если эта проблема не будет решена к этому времени, то по запросу любому участнику соревнований аудио запись любого участника будет выслана ... И у вас будет 10 дней на её прослушивание и подачу протестов.

Ну в общем то и логично сначала ознакомиться с UBN, своим и того корреспондента, с которым например твоя связь не засчитана или UBN потенциальной жертвы протеста, а потом уже слушать конкретную запись по конкретному эпизоду. Это если желание послушать записи связано с подачей протеста. Конечно хорошо, если архив аудио будет в свободном доступе, как в случае с ОЗЧР, для чего использован отдельный интернет ресурс. Другой вопрос нужно ли такой ресурс искать или создавать ради желания кого то просто послушать. Ведь вся работа по созданию этого ресурса и его наполнению может быть не востребована или востребована одним-двумя человеками.

**UA8U** · 31.01.2019, 14:41

Сообщение от RN6L

Другой вопрос нужно ли такой ресурс искать или создавать ради желания кого то просто послушать.

Василий, ну как ты не можешь понять, что, некоторые, хотят не просто послушать, а выявить нарушения и нарушителей.

**RA1AL** · 31.01.2019, 14:45

Сообщение от RN6L

Другой вопрос нужно ли такой ресурс искать или создавать ради желания кого то просто послушать. Ведь вся работа по созданию этого ресурса и его наполнению может быть не востребована или востребована одним-двумя человеками.

Необходим. В любой форме-по запросу или на отдельном ресурсе. Это не прихоть чья-то Василий. Мыслим современно. Это заочный вид, где другой возможности в природе заочного соревнования просто не существует.
И для того, что бы одни не просили каждый раз, а другие каждый раз не отмахивались от просьб с различными предлогами. Конфликты никому не нужны. Как и двойные стандарты.
Нарушения выявляют судьи. Если судьи ошиблись, для этого есть возможность участникам подать протест. Но для этого должна представится возможность и сроки.. Тыкать из неба информацию не получится.

**RN6L** · 31.01.2019, 16:08

Сообщение от UA8U

ну как ты не можешь понять, что, некоторые, хотят не просто послушать, а выявить нарушения и нарушителей.

Да я прекрасно понимаю и спокойно принимаю эти хотения. Но чтобы выявить нарушение, надо сначала ~~назначить~~ предположить нарушителя. Потом посмотреть его UBN. И только потом слушать запись, причем не всю а моменты, которые вызвали подозрение. В ином случае, если просто в лоб слушать все 8 часов записи всех призеров и претендентов на МС, не только 10 суток не хватит, но и крыша съедет набекрень.

**UA8U** · 31.01.2019, 16:12

Сообщение от RN6L

В ином случае, если просто в лоб слушать все 8 часов записи всех призеров и претендентов на МС, не только 10 суток не хватит, но и крыша съедет набекрень.

Так может уже команда создана для этих целей

**UA4LCH** · 31.01.2019, 16:27

Сообщение от RN6L

Ведь вся работа по созданию этого ресурса и его наполнению может быть не востребована или востребована одним-двумя человеками.

Золотые слова.....

**RA1AL** · 31.01.2019, 16:33

Сообщение от RN6L

Да я прекрасно понимаю и спокойно принимаю эти хотения. Но чтобы выявить нарушение, надо сначала назначить предположить нарушителя. Потом посмотреть его UBN. И только потом слушать запись, причем не всю а моменты, которые вызвали подозрение. В ином случае, если просто в лоб слушать все 8 часов записи всех призеров и претендентов на МС, не только 10 суток не хватит, но и крыша съедет набекрень.

Если едет крыша, записи не посмотреть и т.д. Тогда банкет за счёт претендента или как хотите..можете . Судья на позиции в гости,
присутствует и снимает, что бы потом не было разговоров. Что опять не так Василий? Чемпионат России или кубок России-не хухры мухры... По 10-15 кило вдувают, а потом дурачками прикидываются..

**RA5A** · 31.01.2019, 16:36

Сообщение от RX3RZ

Скажите, а каким образом предоставление аудиозаписи участников соревнований противоречит 152-ФЗ? В аудиозаписях персональных данных нет... И каковы ваши аргументы, подкреплённые 152-ФЗ?

Аудиозапись - это часть отчета участника. В отчете содержатся персональные данные, в частности дата рождения. И для публикации в открытом доступе для неопределенного круга лиц требуется согласие субъекта персональных данных.

**RA1AL** · 31.01.2019, 16:50

Сообщение от RA5A

Аудиозапись - это часть отчета участника. В отчете содержатся персональные данные, в частности дата рождения. И для публикации в открытом доступе для неопределенного круга лиц требуется согласие субъекта персональных данных.

Просто удивительно, какой уровень восприятия законов, слышим звон... Чувствую, Михаил Иванович, пора вводить и в этом направлении тестирование для радиопортсменов. Тут один коллега назвал мою фамилию. По закону я мог на него подать заявление в полицию. Ладно....
Что касается отчёта. Аудиозапись-это не часть отчёта, в которой находились бы ваши персональные данные. С чего вы решили, что контент аудиофайла содержит персональные данные. Данные в логе-шапке отчёта.. Если вы сомневаетесь, то организаторы в праве получить письменное или в другой форме согласие она обработку ваших персональных данных и их возможную публикацию в открытых источниках.
С 152 ФЗ и его редакциями знаком на практической основе по работе в гос.структурах.

**RX3RZ** · 31.01.2019, 16:54

Сообщение от RA5A

В отчете содержатся персональные данные, в частности дата рождения.

Леонид, я тебя огорчю

, но в отчёте нет даты рождения. В отчёте есть год рождения - это не дата. И самое главное, т.к. мы говорим про аудиозапись - в самой аудио записи вообще нет персональных данных, от слова - вообще. Можно посмотреть UBN хозяина аудиозаписи, и, представляешь, там тоже нет персональных данных. Сами отчёты, которые участники прислали судьям и в которых есть ФИО и адрес (это уже персональные данные) в свободный доступ не выкладываются вообще

Выходит, Лёня, твой вброс про 152-ФЗ не к месту.

**R3XAW** · 31.01.2019, 17:08

Сообщение от UA9PM

Чтобы прекратить споры обращаемся к первоисточникам - правилам ...
4.1.7. Отчеты радиостанций, поступившие в ГСК данных соревнований, являются декларацией соблюдения требований настоящих Правил, Положения о соревнованиях, Регламента соревнований, а также согласием с решениями ГСК и согласием на публикацию отчета и видео- или аудиозаписи работы в открытых для неограниченного круга лиц источниках. Если Регламентом соревнований не предусмотрено иное, то отчет радиостанции является заявкой на участие в сорев¬новании и основанием для допуска к соревнованиям. Требования к содержанию отчетов и способам их подачи в ГСК устанавливаются п. 4.5 настоящих Правил.

Это не тот источник. Правильный источник называется : Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "О персональных данных"
"Статья 9. Согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных
1. Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным. Согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом. В случае получения согласия на обработку персональных данных от представителя субъекта персональных данных полномочия данного представителя на дачу согласия от имени субъекта персональных данных проверяются оператором.
2. Согласие на обработку персональных данных может быть отозвано субъектом персональных данных. В случае отзыва субъектом персональных данных согласия на обработку персональных данных оператор вправе продолжить обработку персональных данных без согласия субъекта персональных данных при наличии оснований, указанных в пунктах 2 - 11 части 1 статьи 6, части 2 статьи 10 и части 2 статьи 11 настоящего Федерального закона....."
В этой статье ещё много "весёлых" пунктов. Настоятельно рекомендую ознакомиться всем "слушателям".
Т.е. поскольку звукозапись является частью отчёта, а отчёт в формате Ермак содержит персональные данные, передача очёта или его части третьим лицам требует прямого и однозначного согласия Субъекта персональных данных.
Мы привыкли закрывать глаза на нарушения Федеральных Законов. Но я не заметил даже намёка на попытку получить согласие на обработку данных при загрузке отчёта на UA9QCQ. Что является достаточно грубым нарушением. До размера штрафов как-то не хочется доходить...
Для тех кому долго читать: аудиозапись является таким же объектом права как фото и видео. И если у вас нет явного разрешения от Субъекта, то вы имеете большой шанс огрести А ещё проще - аудиозапись требовали для прослушивания судейской коллегией, а теперь решили отдать пародистам для нарезки на ролики. Нестыковочка.

**UA9PM** · 31.01.2019, 17:11

Но перед участием в соревнованиях участник ознакомился с положением, правилами, регламентом соревнований ...

**RA1AL** · 31.01.2019, 17:15

Сообщение от UA9PM

Но перед участием в соревнованиях участник ознакомился с положением, правилами, регламентом соревнований ...

Михаил Иванович. Добавьте отдельный пункт в регламент и в письменном виде потребуйте согласие на отработку персональных данных. И пусть развлекаются с 152 ФЗ .

**RX3RZ** · 31.01.2019, 17:17

Сообщение от R3XAW

Т.е. поскольку звукозапись является частью отчёта, а отчёт в формате Ермак содержит персональные данные, передача очёта или его части третьим лицам требует прямого и однозначного согласия Субъекта персональных данных.

Ещё раз попробую объяснить:
1. Отчёт, который отсылается участником соревнования и в нём есть персональные данные (ФИО и адрес), в свободном доступе нигде не публикуется.
2. Публикуется только UBN участника соревнований, где персональных данных нет.
3. В аудиозаписи, которые предоставили участники соревнований, персональных данных нет.
4. Передача обезличенных данных не возбраняется законодательством РФ.