IARU HF 2019

**RX3APM** · 16.07.2019, 18:34

Сообщение от RC3C

Вы не забывайте, что весовые категории разные - MOMT и SOAB. ИМХО сравнивать вообще не имеет смысла.

Это вы лучше вникните в суть, MOST и SOAB, и там и там один сигнал ))
MOMT нету в ИАРУ вообще, ну разве что Штаб-квартиры.

**RA0AY** · 16.07.2019, 19:26

Сообщение от UA9BA

Очень хотелось бы посмотреть хоть краем глаза на их работу, хотя бы в записи!

А мне так кажется, что не увидим мы никогда эти записей, где синглопы не уступают топовым коллективкам с тремя подборами, по крайней мере мне такое кино не доводилось смотреть. Может есть у кого такое видео ?

**Creator** · 16.07.2019, 19:41

Сообщение от RX3APM

Шустрый сингл-оп в таком раскладе может даже уделать коллективку вполне.

Сергей!
Если синглы в нон-ассистед заявились, ну... Круто, что можно сказать.
На грани фантастики всё..
Без скиммера, это считай 99% работа RUN, видимо SO2R.

Какие "Правила отбора на WRTC", такие и результаты...

У нас, ведь, "технический вид спорта", поэтому ключ к победам -в очень хороших антеннах, приёмниках, передатчиках.

**RW9USA** · 16.07.2019, 19:57

Сообщение от Creator

На грани фантастики всё..

За гранью! Количество связей, кстати, не смущает, а вот "мульт"!? К примеру, R2DA "уделал" по множителю чуть было не всех MOST и это в SOABCW HP. Ну да, ну да...
Бросали бы эти все игрища. Всё равно у "гениальных" нон-ассистед множитель всегда больше, чем у неудачников из ассистед.

**RX3APM** · 16.07.2019, 20:16

Сообщение от Creator

Сергей!
Если синглы в нон-ассистед заявились, ну... Круто, что можно сказать.
На грани фантастики всё..

Я лишь описал разницу в правилах, а уж как там кто работал, не мне судить.
Я тоже всегда в шоке, когда вижу результат сингл опа близкий к результату команды, где 5-10 человек дубасили на все бабки

**Creator** · 16.07.2019, 20:28

Сообщение от RX3APM

Я лишь описал разницу в правилах, а уж как там кто работал, не мне судить.
Я тоже всегда в шоке, когда вижу результат сингл опа близкий к результату команды, где 5-10 человек дубасили на все бабки

В Ассистед, в принципе - это реально!
Если максимально роботизировать процесс проведения QSO.
Есть, к чему стремиться.

**RX3APM** · 16.07.2019, 20:38

Сообщение от Creator

В Ассистед, в принципе - это реально!
Если максимально роботизировать процесс проведения QSO.
Есть, к чему стремиться.

Вы ещё забываете, что у сингл опа есть возможность протащить мульта хоть по всем шести бэндам сразу, и для этого ему ассистед не нужен.
Именно так сингл опы нон-ассистед набирают большой мульт.
А коллективка в ИАРУ этого не может делать вообще.

**R4NX** · 16.07.2019, 21:06

Сообщение от OG7F

Ответил не на все вопросы, там указано на какой вопрос нет ответа. Пока американский квест не пройдешь, лог не загрузится.

Немогу этот квест пройти...непойму чего проит....

**UA6AA** · 16.07.2019, 21:20

Для нон асистед у парней результат выше крыши.
В их подгруппе нельзя: качели,собственный скимер , кластер.
Только ушами ))

**RX3APM** · 16.07.2019, 21:33

Сообщение от UA6AA

Для нон асистед у парней результат выше крыши.
В их подгруппе нельзя: качели,собственный скимер , кластер.
Только ушами ))

Качели можно.
SO2R без качелей, как чемодан без ручки.

**RV1AW** · 16.07.2019, 21:59

Сообщение от RX3APM

Вы ещё забываете, что у сингл опа есть возможность протащить мульта хоть по всем шести бэндам сразу, и для этого ему ассистед не нужен.
Именно так сингл опы нон-ассистед набирают большой мульт.
А коллективка в ИАРУ этого не может делать вообще.

Весьма и весьма интересная полемика пошла....вот реально интересно чем закончится данное обсуждение ;-)))...RX3APM отлично и правильно все объясняет. Ответ на многие вопросы, в частности, как non-assisted набирают такой, условно для всех "дикий" мульт мы не узнаем пока организаторы не откроют public logs, как в CQ WW, где все достаточно прозрачно....Ведущие коллективы и отдельные индивидуалы обменяются между собой логами для анализа, и сделают свои выводы. Открыть это на всю планету - к организаторам.

P.S. Честно говоря, положение IARU и правда сильно ограничивает "поле для творчества" в M/S, в отличие, скажем от CQ WW или RDXC.

P.P.S. Непонятно чем это вызвано, именно такое положение ....типа, так исторически сложилось ??? И что нужно сделать чтобы изменить положение и сделать тест более интересным и динамичным для M/S, в частности....Написать коллективную петицию организаторам от ряда лучших русских M/S ?...Если кто возьмется, RU1A бы подключилась....

P.P.P.S. Коллектив RU1A сильно напрягся после CQ WPX CW....А коллектив RL3A нас понял, о чем мы....;-))))))))))))

**UA6AA** · 16.07.2019, 22:17

Сообщение от RX3APM

Качели можно.
SO2R без качелей, как чемодан без ручки.

Уточняю, что качели запрещены same band and mode.

**RV1AW** · 16.07.2019, 22:35

Интересно....кто такой Creator.... очень умный и продвинутый для своих 23 лет, таких не бывает в принципе в констестинге.....Пожелания админу, свой CALL если не укажет(или левый call, удаляйте). Пусть авторизуется.

**RJ3FF** · 16.07.2019, 22:47

Сообщение от RV1AW

таких не бывает в принципе в констестинге....

Гоша RN3DNM ( RL3A team ), почему бы нет ... , но наш "творец-создатель" точно не Гоша ...

**Creator** · 16.07.2019, 23:04

Сообщение от RX3APM

Вы ещё забываете, что у сингл опа есть возможность протащить мульта хоть по всем шести бэндам сразу, и для этого ему ассистед не нужен.
Именно так сингл опы нон-ассистед набирают большой мульт.
А коллективка в ИАРУ этого не может делать вообще.

Возможно, но со стороны, не помню массового перетягивания мультов, которых слушал.
VP9HQ или HC0T, долго слушал, никто их не просил на другие диапазоны.
Да и понятно, пайлап дикий стоял на них.
Аналогично и на зонах редких, как бы не замечал.

А теперь, пока я здесь, некоторые размышления по теме.
Читаем внимательно положение для нон-ассистед:

4. Категории участников:
4.1. Один Оператор (Single Operator)
4.1.1. Категории
4.1.1.1. Только телефон – отдельные зачеты по уровню мощности High, Low и QRP
4.1.1.2. Только CW – отдельные зачеты по уровню мощности High, Low и QRP
4.1.1.3. Смешанный режим (телефон и CW) – отдельные зачеты по уровню мощности High, Low и QRP
4.1.2. Один человек осуществляет все действия по работе на радиостанции и ведению аппаратного журнала.
4.1.3. Использование сетей оповещения, пакетной радиосвязи и/или многоканальных декодеров (таких как CW-скиммеры) не разрешено. Станции с одним оператором, использующие сети оповещения, пакетную радиосвязь и/или многоканальные декодеры, будут реклассифицированы в соответствующую категорию Single Operator Unlimited.
4.1.4. Все операторы всё время должны соблюдать правила регламентирующие работу любительских радиостанций своих стран.
4.1.5. Станциям с одним оператором разрешен только один излучаемый сигнал в любой момент времени.

Источник: QRZ.RU https://www.qrz.ru/contest/detail/33.html

Выделено самое интересное!
Скажите, что-то сказано о "собственном декодере"?
Ничего!
Многие трансивера имеют в своём составе декодер CW сигналов!
Явный упор на "сети" и "многоканальные декодеры", "сети оповещения"!

Сначала была мысль о неточностях перевода!
Но, если посмотреть положение на сайте организаторов, то:

4.1.3. Use of spotting nets, packet, or multi-channel decoders (such as CW Skimmer) is not permitted. Single-operator stations that use spotting nets, packet or multi-channel decoders will be reclassified to the applicable Single Operator Unlimited category.

Выходит, что всё - корректно переведено!
Итак, в Положении нет явного запрета на собственный декодер!

Вай нот?
Идём дальше!
Запрещены "многоканальные скиммеры"!
Декодер, же, фактически, может быть определён как "одноканальный скиммер"!
Супер!
А какая полоса канала?
Если взять канал с полосой звукового сигнала, получаем... 3000 Гц!
Теоретически, применение скиммера в полосе одного канала, 3 кГц, допустимо в Нон-Ассистед?

Выше, показана работа "адвоката" с Неточностями в Положении Соревнований!

Так что, для начала, нужно доработать Положение, поставить чёткие рамки для категорий и создать систему контроля.
Только потом, можно выяснять, ушами ли принимал сингл или на Ране лупашил бот, пока сам человек, подбирал по другим диапазонам мульты...

И что нужно сделать чтобы изменить положение и сделать тест более интересным и динамичным для M/S, в частности....

Раздельные мульты для CW и SSB!
Это приведёт к резкому возрастанию активности в SSB!
Это, для всех.

Для МалтиОп добавить подгруппу Unlimited, по аналогии с Синглами.
Разрешается смена диапазона, моды и пр., остаётся только "один сигнал".

Чё тут мудрствовать то?
Два пункта и все будут в шоке от драйва и темпа.

Думал сам написать, но по опыту, обычно принимают то, что сами придумывают.
Чужие идеи, даже интересные, отвергаются, так как не греют ЧСВ.
Так что, если кто-то Оттудава читает, вдруг в подобном направлении и развивает Свои Идеи.
Лично мне, интересно улучшение теста а не "прославить собственное имя".