Спортивные звания и разряды

Цитата:

---

Сообщение от UA0SC

А зачем? Я не мазохист.... у меня и так нормально получается )))

---

Понятно.... "У них нет хлеба?Пусть едят пироженые.."(с)"И зачем им на кружечке язычок?"(с) "Все звери равны.Но некоторые равнее"(с)
Я всегда подозревал,что СРР развалят свои же функционеры изнутри,так как никаких других стимулов кроме "И так нормально получается" они не придумали....

И по поводу разъяснений от Президента СРР. Я бы не стал особливо доверять его словам.Ситуация: Кубок России на УКВ.Два тура.Один в сентябре,второй в октябре. Команда RK3PWJ. В первом туре я отработал.Во втором по каким то причинам не смог и мы ОФИЦИАЛЬНО запросили г-на Григорьева ,можно ли заменить одного спортсмена.Состав команды так же останется 3 человека.Нам сказали "Можно"! И мы заменили.А потом команда улетела в чек лог за превышение числа участников. Ничего не стоило записать в отчет тех же,но хотелось сделать по правилам и честно и получили результат. Верить словам г-на Григорьева нельзя. И регламент что дышло...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA0SC

ЗЫ .... я не член президиума.... Вышел... по идейным соображениям ))))

---

А разве вы там (в президиуме ) были? Хорошая позиция.Идейная...А плюшками пользуетесь..... П-приниципиальность.

Надо исходить из того, что спортивные разряды и звания являются одним из стимулов, и очень важным, для многих радиолюбителей. И, это сложилось исторически в нашей стране. И общероссийская наша организация, которая СРР, является по радиоспорту и его культивирует. Спортивные разряды и звания, это основной критерий отбора в спортивные сборные команды. И много чего еще. Это есть и никуда не уйдет. Поэтому разговор, зачем они или отменить их, как у других, является беспредметным. Они нужны, есть и будут. Озадачиться надо о другом в этой части. В-первую очередь наладить учет спортсменов-разрядников, как в РО СРР, так и в самом СРР. Создать соответствующую базу, которой могут пользоваться судейские коллегии официальных соревнований. До конца разобраться со статусом МС СССР, чтобы не было половинчатых, противоречивых положений. Думаю, что в СССР более заслуженно присваивалось звание МС, чем в данный период. По крайней мере, в заочных соревнованиях по радиосвязи на КВ. Это так, к слову. Не стоит из этого разводить ненужную полемику.

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

В-первую очередь наладить учет спортсменов-разрядников, как в РО СРР, так и в самом СРР. Создать соответствующую базу, которой могут пользоваться судейские коллегии официальных соревнований.

---

Мало ее создать, надо эту базу еще и вести регулярно и должным образом. Тут без четкой связи между центром и регионами точно не обойтись. Впрочем на первый взгляд это не выглядит так уж сложно технически. Как правило оформление разрядов происходит через РО. И в РО есть выписки из приказов местных спорткомитетов и минспорта. Надо их копии просто пересылать в центр и базу регулярно обновлять.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от UA0SC

Проблема надуманная... Куча соревнований где можно легко выполнить 2 и 1 спорт разряд... В иркутском отделении СРР проводятся чемпионаты Области , на которых люди выполняют разряды и идут дальше за КМС и МС .

Разряды присваиваются Областными ФРС

---

Областными ФРС присваиваются только юношеские разряды. 2-3 разряды присваиваются муниципальными спорткомитетами. 1р и КМС - областными. Отделения СРР только пишут представления в эти госорганы. Но проблема не такая уж надуманная. Например в Положении о соревнованиях в Ростовской области на этот год критерием допуска спортсменов к участию в кубках и чемпионатах области в этом году указан 3 разряд. Как это получилось, не знаю. Возможно наш руководитель недоглядел исправления со стороны чиновников (он наверняка подавал проект Положения по образу и подобию прошлогоднего, где этого критерия не было), то ли не было возможности (пандемия и в связи с ней ограниченность в общении с чиновниками) настоять на том чтобы эти изменения не вносить. С одной стороны теоретически не беда, 2 разряд, необходимый для участия во всесоюзных турнирах можно выполнить в муниципальных соревнованиях. Но практически это весьма трудно. Набрать кворум участников возможно только в более-менее больших городах. А например в нашем Усть-Донецком (RO-62) районе я единственный "спортсмен".

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Мало ее создать, надо эту базу еще и вести регулярно и должным образом.

---

Василий, все. что ты написал, предлагалось руководству СРР. Для этого есть спорткомитет со штатным работником. Кстати, такая база данных является обязательным требованием, согласно нормативных актов Минспорта России. А, РО СРР обязать вести учет своих спортсменов (по региону) и ежемесячно представлять изменения в спорткомитет СРР. Во время вебинара 27 марта (вроде тогда) предлагалось одним товарищем добавить графу о наличии разряда/звания в списке членов СРР на сайте СРР, это это будет не полная информация. Позапрошлый год президент СРР сказал, что в СРР есть такая база учета спортсменов разрядников. Правда, ее невидно и ею ГСК соревнований не пользуются.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Мало ее создать, надо эту базу еще и вести регулярно и должным образом.

---

На темах темах, посвященных радиоспорту на КВ, я как-то приводил ссылку на сайт Спорт федерации по туризму по Московской области. Туризм-это такой спорт, где также допускается ЗАОЧНОЕ участие спортсменов в спорт соревнованиях, как и в радиоспорте на КВ. На этом сайте есть страница-база данных где показаны спортсмены, кто выполнил/подтвердил свои разряды с указанием даты выполнения/подтверждения. Каждый спортсмен или судья может свободно посмотреть данные по конкретному спортсмену.
Полагаю, что нет больших сложностей организовать и вести такую таблицу для радиоспорта в СРР. Все дело в нежелании нашей спорт федерации СРР РФ заниматься нужным делом.
Вранье проходит, липу кушают, число МС растет, Минспорта не вникает-ему "до лампочки", показатели гуд-и все. Ничего делать не нужно....:idontnow:

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

А, РО СРР обязать вести учет своих спортсменов (по региону) и ежемесячно представлять изменения в спорткомитет СРР. Во время вебинара 27 марта (вроде тогда) предлагалось одним товарищем добавить графу о наличии разряда/звания в списке членов СРР на сайте СРР, это это будет не полная информация. Позапрошлый год президент СРР сказал, что в СРР есть такая база учета спортсменов разрядников. Правда, ее невидно и ею ГСК соревнований не пользуются.

---

Сначала добейтесь регистрации ФРС.Скока на ДВ зарегистрированных ФРС? Думаете здесь дела лучше? не-а... У нас до сих пор нет.

- - - Добавлено - - -

И кто там не учитывает звания МС СССР? В Конституцию носом:
Статья 67.1 <*>

1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.

Дайте ссылку на Конституцию тому,кто решил не учитывать МС СССР с разъяснением,что подобные закидоны могут окончится биржей труда... И все чудесным образом получится.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Областными ФРС присваиваются только юношеские разряды. 2-3 разряды присваиваются муниципальными спорткомитетами. 1р и КМС - областными. Отделения СРР только пишут представления в эти госорганы.

---

Именно это я имел ввиду... пишем представления в Мин.спорта Ирк.области

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Дайте ссылку на Конституцию тому,кто решил не учитывать МС СССР с разъяснением,что подобные закидоны могут окончится биржей труда... И все чудесным образом получится.

---

Петро, мы тут можем много разглагольствовать о правопреемстве и Конституции, однако в Минспорте РФ чиновники смотрят в нормативные акты этого же Минспорта и видят, что там не прописано про МС СССР. Ты думаешь, кто-то будет ходить по судам и искать правду? Для этого есть руководство СРР, которое должно принять меры к урегулированию имеющихся противоречий. Коль утверждения президента СРР оказались на практике недостоверными.
А, в суде чиновник Минспорта окажется прав. Там не будут смотреть, что Конституция имеет прямое действие. Будут руководствоваться ФЗ "О физической культуре...." и нормативными правовыми актами Минспорта, который принимал их в пределах своих полномочий, т.к. это входит в его компетенцию. Это также, как судебные решения по спортивным разрядам, нормы которых были выполнены в открытых соревнованиях, т.е. в соревнованиях другого субъекта РФ.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Сначала добейтесь регистрации ФРС.Скока на ДВ зарегистрированных ФРС? Думаете здесь дела лучше? не-а... У нас до сих пор нет.

---

Теоретически, разрядные нормы до 2 СР включительно можно выполнить и при отсутствии региональной федерации радиоспорта, т.к. аккредитация тут необязательна. Но, возникает вопрос по соревнованиям. Это тоже решаемо, если есть понимание в руководстве СРР. К сожалению, оно не всегда имеется.

- - - Добавлено - - -

Положение о Единой всероссийской спортивной классификации
Абз.2 п.46. В случае отсутствия спортивных федераций или приостановления действия государственной аккредитации региональной спортивной федерации, спортивные разряды «второй спортивный разряд» и «третий спортивный разряд» присваиваются по представлению для присвоения спортивного разряда, заверенному печатью (при наличии) и подписью руководителя физкультурно-спортивной организации, организации, осуществляющей спортивную подготовку или образовательной организации, к которой принадлежит спортсмен, по месту их нахождения.

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Петро, мы тут можем много разглагольствовать о правопреемстве и Конституции, однако в Минспорте РФ чиновники смотрят в нормативные акты этого же Минспорта и видят, что там не прописано про МС СССР. Ты думаешь, кто-то будет ходить по судам и искать правду? Для этого есть руководство СРР, которое должно принять меры к урегулированию имеющихся противоречий. Коль утверждения президента СРР оказались на практике недостоверными.
А, в суде чиновник Минспорта окажется прав. Там не будут смотреть, что Конституция имеет прямое действие. Будут руководствоваться ФЗ "О физической культуре...." и нормативными правовыми актами Минспорта, который принимал их в пределах своих полномочий, т.к. это входит в его компетенцию. Это также, как судебные решения по спортивным разрядам, нормы которых были выполнены в открытых соревнованиях, т.е. в соревнованиях другого субъекта РФ.

---

1. Любой нормативный акт ,противоречащий Конституции должен быть отменен. А чиновники,которые протащили его без юридической экспертизы должны получить по шапке. Самой простой ход-письмо Гаранту конституции,в котором объясняется ситуация в разрезе: Если спортивное звание МС СССР на территории РФ не признается Минспортом,то как быть с народными артистами СССР,Героями Советского союза и пр. И попросить разъяснить. Можно одновременно устроить шумиху в прессе-время шикарное на кануне выборов. Ну и весть суд.Пусть он откажет.Есть Конституционный суд.
2. Конечно эитм должен заниматься СРР.В свое время г-н Томас отказался от правового коммитета по причене,что "у нас юристов полно". Но как всегда полно оно может и полно,но как треба-так нету. Я не скажу что вопрос сложный,но время для решения требуект.Самое простое озадачить Минспорт. 100% гарантии,что он учитывает МС СССР по другим видам.На это надо и жать.И на конституцию. Не пойдут на попятную-им же хуже. Но это при нормальном СРР. Наш президиум слишком импотентен и решать вопросы просто не будет.Ну чтобы не ссориться...Мало ли...Может пригодится нужному человеку МСМК протолкнуть или денех на очные попросить....

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Теоретически, разрядные нормы до 2 СР включительно можно выполнить и при отсутствии региональной федерации радиоспорта, т.к. аккредитация тут необязательна. Но, возникает вопрос по соревнованиям. Это тоже решаемо, если есть понимание в руководстве СРР. К сожалению, оно не всегда имеется.

---

Да выполнить то он выполнит,но кто ж ему даст?

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Положение о Единой всероссийской спортивной классификации
Абз.2 п.46. В случае отсутствия спортивных федераций или приостановления действия государственной аккредитации региональной спортивной федерации, спортивные разряды «второй спортивный разряд» и «третий спортивный разряд» присваиваются по представлению для присвоения спортивного разряда, заверенному печатью (при наличии) и подписью руководителя физкультурно-спортивной организации, организации, осуществляющей спортивную подготовку или образовательной организации, к которой принадлежит спортсмен, по месту их нахождения.

---

Какой организации? Спортивную подготовку осуществляет аккредитованные организации. Самый простой способ-ДОСААФ. Но есть проблема-вы член ДОСААФ? Я оформлял через ДОСААФ КМС и судейские категории. Так что не все просто.

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Если спортивное звание МС СССР на территории РФ не признается Минспортом...

---

Вы плохо информированы...
Звание МС СССР, ЗМС СССР, МСМК признается в РФ, как звание высокие достижения в спорте. Все они имеют массу льгот
ссылка
http://www.consultant.ru/document/co...e533c1d9c9ff7/
------------------------------------------------
Минспорта не признает по простой причине.
Для получения МС РФ, участнику спорт соревнования имеющему МС СССР, нужно иметь хотя минимальный официальный 2 разряд, выполненный в РФ.
Если он не имеет 2 разряда, и проходит как участник "без разряда" он может участвовать только Чемпионатах Кубка субъекта РФ, города, района. А эти соревнования по ЕВСК не дают право получение МС РФ. Выполнить можно, но оформят как КМС

Цитата:

---

Сообщение от RQ3P

Какой организации?

---

Петро, СРР является физкультурно-спортивной организацией :s12:

- - - Добавлено - - -

Из ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации":
30) физкультурно-спортивная организация - юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, осуществляющее деятельность в области физической культуры и спорта в качестве основного вида деятельности.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Для получения МС РФ, участнику спорт соревнования имеющему МС СССР, нужно иметь хотя минимальный официальный 2 разряд, выполненный в РФ.

---

Здесь я был неправ...
В ЕВСК есть пункт

Условия: 1. МС присваивается спортсменам, имеющим КМС.

И этим все сказано....Поэтому, не любой разряд, а нужно иметь КМС

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Вот всегда было интересно, почему что-то хорошее и передовое должно оглядываться куда-то на Запад (Север, Юг, Восток)?

---

Как то обратило на себя внимание ..... "хорошее и передовое", интересно а какие критерии того самого передового в сравнении с другими кто вокруг нас со всех частей света. Похоже сами играем в спорт (находясь абсолютно в разных условиях) и сами определяем что это лучше всех, а ведь есть просто рейтинг (занятое место) в тесте (ах) что само по себе может служить стимулом для дальнейшего совершенствования. И надо заметить, без местных и министерских чиновников, и не соревнования, а знакомое всем нам тест.

англ. test — проба, испытание ..... результат выполнения которых позволяет измерять ...... умения и навыки испытуемого.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_...95%D0%A1%D0%A2

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Вы плохо информированы...
Звание МС СССР, ЗМС СССР, МСМК признается в РФ, как звание высокие достижения в спорте. Все они имеют массу льгот
ссылка
http://www.consultant.ru/document/co...e533c1d9c9ff7/

---

Я прекрасно информирован.А вот у вас проблемы с пониманием прочитанного.

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Минспорта не признает по простой причине.
Для получения МС РФ, участнику спорт соревнования имеющему МС СССР, нужно иметь хотя минимальный официальный 2 разряд, выполненный в РФ.
Если он не имеет 2 разряда, и проходит как участник "без разряда" он может участвовать только Чемпионатах Кубка субъекта РФ, города, района. А эти соревнования по ЕВСК не дают право получение МС РФ. Выполнить можно, но оформят как КМС

---

А чем льготы от МС РФ отличаются от льгот МС СССР? Если это хотелки,то Минспорта таки наверняка прав,потому как не понимает-у вас есть звание-зачем еще одно?

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Петро, СРР является физкультурно-спортивной организацией

---

Да? Я даже не буду спрашивать пункт устава СРР,где сие прописано.Просто напомню,что уже лет 5 как РО СРР лишили статуса ФРС и требуют аккредитации в региональных Минспорта. Тут ярославский "Михалков" уже устраивал своего "Бесогона" по вопросу аккредитации РО як ФРС.

Цитата:

---

US2IZ:
Вот всегда было интересно, почему что-то хорошее и передовое должно оглядываться
куда-то на Запад (Север, Юг, Восток)?

---

Это мы последнее время оглядываемся. А раньше мы понятия не имели, что там где-то
происходит. И в этом плане радиоспорт не единственное наше кому-то непонятное.
Вот в те времена случай был - надумали запустить спутник вокруг Земли. Подумали, сделали и запустили. Потом до нас дошло, что он первый такой. Такая же история с Ю.А.Гагариным произошла - тоже первым оказался. И весь мир удивлялся, что это мы не как все.
Потом начали оглядываться. Московский стадион ЦСКА преобразовали в рынок, Главпочтамт в брокерскую контору, а магазин "Детский мир" в торговую точку автомобилей. И стало как у всех. Зато теперь у нас вместо макарон есть паста. Наряду с зубной и томатной.
Да и все остальные достижения многим очевидны.