Спортивные звания и разряды

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Однако пробежав текст по диагонали понял что согласно этому современному (2020г) Положению получить ЗМС по радиоспорту невозможно. Ключевые слова - олимпийские виды спорта или другие виды спорта, признанные международным олимпийским комитетом.

---

Пробегаться по"диагонали" не совсем правильно:)
Там, в пункте б) указано совершенно конкретно: Занять 1е место на чемпионате мира. В радиосвязи на КВ это IARU HF Championship. Это главное условие. Естественно, в соответствии с ЕВСК, LP и QRP - "мимо кассы"...
Вторым условием является - набрать 150 квалификационных баллов в соответствии с таблицей. К примеру, 1е место на чемпионате мира по НЕолимпийским видам спорта даёт 75 баллов. (По олимпийским - 150 баллов, т.е. достаточно однократного 1го места). Остальные требования выполняются легче.

Цитата:

---

Сообщение от RG9A

Пробегаться по"диагонали" не совсем правильно

---

Мне простительно, я физкультурник :) А внимательно пусть читает RN3QO, его видимо это интересует.

Цитата:

---

Сообщение от RG9A

К примеру, 1е место на чемпионате мира по НЕолимпийским видам спорта даёт 75 баллов. (По олимпийским - 150 баллов, т.е. достаточно однократного 1го места).

---

Кроме того в этом пункте написано:
а также по видам спорта, развиваемым на территориях не менее 75 субъектов Российской Федерации, признанным Международным олимпийским комитетом, правила которых утверждены на русском языке развивающими их международными спортивными федерациями (далее ‒ виды спорта, развиваемые на территориях не менее 75 субъектов Российской Федерации);
В связи с этим возникают вопросы:
1. МОК признает радиоспорт?
2. Международная федерация радиоспорта утвердила правила по этому виду спорта на русском языке?
3. Как считать субъекты РФ, развивающие радиоспорт? По количеству аккредитованных РО СРР? У нас есть они в 75 регионах?

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

1. МОК признает радиоспорт?
2. Международная федерация радиоспорта утвердила правила по этому виду спорта на русском языке?
3. Как считать субъекты РФ, развивающие радиоспорт? По количеству аккредитованных РО СРР? У нас есть они в 75 регионах?

---

При чём здесь МОК? Ясно же было указано: "по НЕолимпийским видам спорта"
Какая такая Международная федерация радиоспорта? IARU? Никакого отношения к присвоению Российских спортивных звания она не имеет.
По кол-ву субъектов развивающих радиоспорт у нас всё в порядке!

Цитата:

---

Сообщение от RG9A

Там, в пункте б) указано совершенно конкретно: Занять 1е место на чемпионате мира. В радиосвязи на КВ это IARU HF Championship. Это главное условие.

---

Юрий, основополагающим все-таки, как указывал выше, является включение в списки кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации, а вот вторым условием уже является занять соответствующее место.
И, действительно, при внимательном прочтении п.8 раздела II Положения, ясно, что есть соревнования, которые никаким образом не связаны с МОК и его патронажем (о чем я выше ошибочно указал). При этом единственное, что подходит для радиоспорта, это подпункт "г" Положения в части занять " 1 место в чемпионате мира" и при этом набравшим не менее 150 квалификационных баллов для присвоения ЗМС.
А, вот, подпункты "а, б и в" Положения, в т.ч. с 75 субъектами РФ, на радиоспорт не распространяются, т.к. в них конкретно говориться про ОИ, включенным в программу ОИ или признанным МОК (это в части не менее 75 субъектов РФ). Таким образом, остается "г) 1 место на чемпионате мира,".

Цитата:

---

Сообщение от RG9A

При чём здесь МОК? Ясно же было указано: "по НЕолимпийским видам спорта"
Какая такая Международная федерация радиоспорта? IARU?

---

Я просто читаю то что написано... Неужели Вам, если я при памяти ЗМС-у, не понятно? Или если не по-диагонали, то через слово читаете? Ну хорошо, попробую подчеркнуть:

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

а также по видам спорта, развиваемым на территориях не менее 75 субъектов Российской Федерации, признанным Международным олимпийским комитетом, правила которых утверждены на русском языке развивающими их международными спортивными федерациями

---

Я это понимаю так: вид спорта не входит в программу Олимпиад, но признается МОК.
Про например междунанародную футбольную федерацию слышал, вроде как FIFA называется. Существует ли международная федерация радиоспорта (наверное IARU?) и существует ли в международном спорте такой вид как радиоспорт точно не знаю. Наверное существует..., но признан ли он МОК видом спорта, тоже не знаю. Если признан, то утверждены ли IARU ли на русском языке, как это прописано в обсуждаемом Положении правила по этому виду спорта?
Ничего личного, сухая бюрократия, т.е. прочтение Положения.

Цитата:

---

Сообщение от UA0C

Юрий, основополагающим все-таки, как указывал выше, является включение в списки кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации, а вот вторым условием уже является занять соответствующее место.

---

Александр, я в курсе :)
Только это звенья одной цепи: не заняв должное место в должных соревнованиях нет шансов попасть в список кандидатов в сборную команду РФ...
За остальные разъяснения TNX! А то некоторые документы читать не умеют :)

Цитата:

---

Сообщение от RG9A

Только это звенья одной цепи: не заняв должное место в должных соревнованиях нет шансов попасть в список кандидатов в сборную команду РФ...

---

Это однозначно. Хотя более проще по п.11. Стать корефаном Министра спорта, сказать команде перед международными соревнованиями: "Ребята, я в вас верю!". :s10: Шутка, имеющая право на жизнь :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RG9A

Занять 1е место на чемпионате мира. В радиосвязи на КВ это IARU HF Championship.

---

Целью чемпионата мира IARU HF является «поддержка любительского самообучения в области радиосвязи, включая улучшение любительских навыков работы, проведение технических исследований и общение с другими любителями по всему миру.
Можно и так. Задача: Поддержка самостоятельного обучения любителей радиосвязи, включая улучшение навыков работы любителей, проведение технических исследований и общение с другими любителями по всему миру, особенно со станциями штаб-квартиры членов IARU, используя 160, 80, 40, 20, 15 и 10- метровые полосы.

Метаморфоза. Радиолюбительское сообщество с одной стороны проводит свои соревнования с описанными выше целями, мы же выявляем сильнейших спортсменов мира, включаем в спортивные ЕКП фактически не спортивные, а общественные соревнование радиолюбителей, или по другому -членов радиолюбительского сообщества . Почувствуйте разницу. Мне непонятно, на каком основании данный чемпионат мира радиолюбительского сообщества оценивается, как спортивное официальное мероприятие.

Возьмём другое соревнование- только очное. World Radiosport Team Championship - что в переводе ... Командный чемпионат мира по радиоспорту (WRTC) . Уже в самом названии есть упоминание о спортивной составляющей.
Подтверждают спортивные принципы и критерии проведения спортивных соревнований и официальное разьяснение правил и условий проведения, почему соревнование имеет спортивную составляющую: Командный чемпионат мира по радиоспорту . Участие только по приглашениям. Для участия в каждом четырехлетнем WRTC необходимо пройти квалификацию через высокие позиции в крупнейших мировых радиоконкурсах. Главный принцип WRTC - предоставить равные условия для квалифицированных участников со всего мира, чтобы они могли соревноваться друг с другом, используя любительские радиостанции, расположенные в районах с одинаковым рельефом распространения и оснащенные одинаковыми антеннами., действующие под чутким взором квалифицированных судей. Вот скажите, разве это не спортивное соревнование. Второе- ОЗЧР. Соревнования высокого спортивного ранга со всеми спортивными критериями. Звания можно заработать от МС-это на ОЗЧР и до МСМК на WRTC. Вот это я понимаю- настоящие спортивные звания, а не игра в заочные кошки-мышки. Так должно быть и я уверен будет.
На мой взгляд только по результатам очных форматов очных соревнований можно рассматривать присвоение высоких спортивных званий. А не придумывать себе заочные соревнования среди радиолюбителей-любителей радио, цели, задачи, содержания и условия проведения которых не соответствуют спортивным критериям, дающим право оценивать мастерство официальных спортсменов в виде спортивных званий.

Некоторый возможно инсайд... Среди руководителей региональных федераций в другом виде спорта (рыболовном) появилась информация о том что пришли отказы (я понял так что из Минспорта РФ) в присвоении МС спортсменам, выполнившим этот норматив на ВС но при этом не входящим в список сборной субъекта федерации. Насколько эта информация достоверна (копии письма с отказом не публиковали) судить не берусь, на сколько такой отказ обоснован пока тоже не пойму. С одной стороны, да, есть такой документ, как список кандидатов в сборную команду региона существует и подается ежегодно в региональные минспорта. Но бывает так что на ВС едут люди не из этого списка, а те кто может, в первую очередь по состоянию финансов. При этом региональные минспорта подписывают заявку, тем самым подтверждая что спортсмен является представителем региона. Возможно в этом случае надо просто побеспокоиться вовремя о расширении (дополнении) списка кандидатов. Видимо в зависимости от вида спорта) этот список может быть весьма широким. Когда я крайний раз составлял такой список, то припоминаю что в нем по каждой дисциплине было двойное количество спортсменов основного состава плюс не менее одного (а может и тоже двойное) резервного состава. Основной состав определяется по критериям минспорта (призеры областных турниров) а резервисты это не призеры, но согласно рейтингу по итогам прошедшего сезона.
Кого из руководителей РО этот вопрос волнует, есть смысл изучить его более тщательно с консультацией сотрудников регионального минспорта. А то возможен попадос...

"В званиях нет ни денег, ни славы, есть только какая-то формальность. Уж не говорю о том, что звания сегодня — не показатель мастерства" - трудно не согласиться ........

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Кого из руководителей РО этот вопрос волнует, есть смысл изучить его более тщательно с консультацией сотрудников регионального минспорта. А то возможен попадос...

---

В субъектах РФ есть установленный порядок и критерии включения в основной и резервный состав спортивной сборной команды субъекта РФ. Для РФ в целом, тоже самое.
У нас в R0C, например, для включения в основной состав надо в чемпионате России занять 1-8 место, во всероссийских соревнованиях (которые в ЕКП) - 1-3, в чемпионатах и Кубках края - 1.
Однако есть хороший вариант: международные соревнования (включенные в ЕКП) - участие. Провел 10 связей, попал в зачет первым снизу и можно в основной состав спортивной сборной края. :s7:

- - - Добавлено - - -

Живой пример:
ЕКП-2021. № 32701. КУБОК МИРА. Радиосвязь на КВ - телеграф; муж., жен. 27-28.11.2021 г.
.

Александр, я не о критериях, а о бюрократии. Пришло в Минспорта РФ представление на МС, подписанное региональным спортивным органом и одобренное всероссийской спортивной федерацией. И вернулось с отказом по причине отсутствия спортсмена в списках сборной региона....

Цитата:

---

Сообщение от RV6LL

"В званиях нет ни денег, ни славы, есть только какая-то формальность. Уж не говорю о том, что звания сегодня — не показатель мастерства" - трудно не согласиться ........

---

Когда нет прозрачности, нет равных спортивных условий для спортсменов, а спортивные профильные руководители и некоторые заочные спортсмены абсолютно не заинтересованы в изменении условий правил игры. Спортивные звания в заочных дисциплинах конечно не выполняют свою задачу- воспитывать действительно спортсменов определенного уровня мастерства и соответственно определять уровень спортсменов. Когда мы видим и знаем, какие не спортсмены заявляются в команды, получают высокие спортивные звания, как участники соревнований- это полнейшая профанация спорта.
Нет доверия к таким горе-спортсменам и руководителям, которые не пытаются снять занавес с заочного беспредела и предпринять хоть какие-то телодвижения в сторону прозрачности спорта.
И как хорошо, что еще есть ещё возможность в очном формате посоревноваться между собой, где итоговые результаты на табло отражают спортивное мастерство.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Александр, я не о критериях, а о бюрократии.

---

Василий. Не интересно ваша Ростовская, или наша Питерская, наконец СРРовская ...министерская бюрократия. Абсолютно не интересно никому. Все давно знают. Пока сам не пошевелишься, ничего за тебя не сделают в цепочке общественной организации любителей радио. Неужели этого не понять?

- - - Добавлено - - -

73!

Максим, я вообще не понял о чем ты только что сказал... Дело не в очности/заочности, прозрачности/затемненности. Я о том что вижу тенденцию "закручивания гаек". Да, степень закручивания какая то должна быть. Но "сдуру" можно и ключ сломать или резьбу сорвать. Излишняя бюрократия это все таки перебор. Давай рассмотрим твой пример. Ты поехал на ОЗЧР. Предполагаю что полностью за свои деньги. Единственное шевеление вашего спорткомитета заключилась в подписании заявки. Там победил, заслуженно получил МС. Но вопрос: был ли ты тогда в списках сборной команды СПБ? Не уверен. В этом году кто то другой так же поедет, победит и оформит представление на МС. А потом пролетит... Это будет заслужено и справедливо? Повторяю, пока сомневаюсь в законности такого отказа. Ибо в ЕВСК ни по какому виду спорта я как то не увидел требования к спортсмены быть каким то членом или кандидатом в члены какой то сборной. Тем более подпись чиновника и печать регионального минспорта (спорткомитета) в заявке на ВС сами по себе говорят что этот руководящий спортом орган подтверждает полномочия спортсмена представлять соответствующий регион.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Пришло в Минспорта РФ представление на МС, подписанное региональным спортивным органом и одобренное всероссийской спортивной федерацией. И вернулось с отказом по причине отсутствия спортсмена в списках сборной региона

---

Подобная ситуация и у нас случилась, к сожалению...
:(