Плавающий КСВН (помогите)

[Neftyannik]

Здравствуйте!

Прошу помочь разобраться с "плавающим" КСВН на передатчике радио FM (Цифровой модулятор+усилитель 100 Вт ТРИАДА-ТВ). КСВН изменяется от 1,3 до 1,9.
Дано:
- Блок-контейнер (далее БК) с подходящими техническими условиями для эксплуатации радиооборудования;
- Башня Н= 65 м, тут же установлена на трубостойке передающая антенна Вертикаль-ФМ 1 этаж УКВ FM (88-108 МГц) производства АО "Прима-Телеком";
- Передатчик FM и антенна соединены с помощью коаксиального фидера 7/8" Andrew 50 Ом;
- Фидер заземлен в 3х точках на отметках: 65м, 30м, 2м.
- В БК установлена стойка 19U (заземлена) и в ней находится передатчик ФМ 100 Вт, выход передатчика и фидер соединен с помощью джампера 50 Ом.
- Все соединения полностью герметичны.

Проблема: после монтажа оценочный КСВН на внутреннем WEB интерфейсе передатчика показал 2,13(!). Далее мы передвинули антенну вверх по трубостойке чуть больше метра, чтобы перейти границу металла от перил.
После поднятия антенны и выхода в работу передатчика, оценочный КСВН показал 1,09 и простоял так до ночи следующего дня и затем опять начал плавать от 1,3 до 1,9. Сопротивления антенны, фидера, джампера и передатчика равны 50 Ом. Фото не могу выложить из-за политики конфиденциальности организации.

PS: я не силен в общем в радиовещании, пришлось переквалифицироваться с Нефтяной отрасли, работаю 4 месяца и пока что мало соображаю во всех этих делах, прошу понять и простить

[UA3X]

Вы на севере? Как у Вас с погодой, может быть антенны обледенели?

[Neftyannik]

Территориально объект находится в Якутии. В момент начала данной проблемы были благоприятные погодные условия, плюсовая температура ОС. И вообще у нас таких проблем не бывало с обледенением антенн (это скорее проблема приморских районов). Другие объекты в -50 нормально работают без замечаний.

- - - Добавлено - - -

Вы на севере? Как у Вас с погодой, может быть антенны обледенели?

Территориально объект находится в Якутии. В момент начала данной проблемы были благоприятные погодные условия, плюсовая температура ОС. И вообще у нас таких проблем не бывало с обледенением антенн (это скорее проблема приморских районов). Другие объекты в -50 нормально работают без замечаний.


Извините, не знал как процитировать Вас.

Еще дополню: рядом с этой антенной установлена передающая Антенная панель AT15-250PT (фирма АО "Прима-Телеком") вещает цифровое ТВ на частоте 650 Мгц. Может ли она влиять на работу антенны ФМ?

[RX4HX]

начал плавать от 1,3 до 1,9

Ох и не приятная эта проблема... Боюсь что так вот мало что подскажут. Когда такое происходит - 99,9% это когда где то контакт нужный пропадает (типа непропай - как правильно написал UA3X - обледенение, вот проблема и вылезла), или наоборот - не нужный контакт появляется. По хорошему нужен антенный анализатор, чтобы прямо на мачте померить КСВ антенны отдельно, чтобы 100% быть уверенным, где проблема - в антенне или в линии передачи.

[RW9RN]

1. плохой контакт в АФУ. не качественная заделка разъемов, джамперов, земли, не совсем исправная антенна.
2. неисправность измерителя КСВ в передатчике.

[Neftyannik]

По хорошему нужен антенный анализатор

Вот таким прибором можно это сделать, не подскажете?

[RN6L]

выход передатчика и фидер соединен с помощью джампера 50 Ом.

Понять бы что это такое... Ну да ладно, скорее всего кабельный переходник с малого разъема на передатчике на большой разъем фидера.
Я бы действовал так: Для начала локализовал проблему на три составляющих - передатчик, фидер, антенна. Для этого на первом этапе подключил бы эквивалент 50 Ом к передатчику (джамперу). Потом этот эквивалент применил бы вместо антенны, т.о. проверил фидер. Возможно где то в антенне плохой контакт. А возможно и в фидере проблема, например в точках его заземления на мачту. Ведь это заземление происходит на каких нибудь переходниках-соединителях?

[RW9RN]

Вот таким прибором можно это сделать, не подскажете?

можно. а сумеете, ежели

я не силен в общем в радиовещании, пришлось переквалифицироваться с Нефтяной отрасли, работаю 4 месяца и пока что мало соображаю во всех этих делах,

?

Ведь это заземление происходит на каких нибудь переходниках-соединителях?

должно быть сделано примерно так:
на 7/8 удаляется изоляция до оплетки, на это место приделывается медный (латунный) зажим, от него проводом земля на ствол мачты. ну и 3М-омовской лентой все герметизируется.

[Neftyannik]

скорее всего кабельный переходник с малого разъема на передатчике на большой разъем фидера.

Да, я это имел ввиду))

Для этого на первом этапе подключил бы эквивалент 50 Ом к передатчику (джамперу).

Кстати да, забыл уточнить этот момент: мы пробовали подключать передатчик на эквивалент нагрузки 100 Вт 50 Ом, КСВН показывал стабильно 1,0.

Возможно где то в антенне плохой контакт

Есть такая вероятность.

Ведь это заземление происходит на каких нибудь переходниках-соединителях?

Совершенно верно. Снимается верхняя пластиковая оболочка фидера и на медную оболочку уже крепится как хомут заземление и это всё дело гидроизолируется.

[UB6HAE]

Neftyannik
1. Подключите передатчик на нагрузку внизу. Какой КСВ?
2. Подключите нагрузку снизу после джампа. Какой КСВ?
3. Подключите нагрузку сверху после фидера. Какой КСВ.
Сверху джампы стоят?
Анализатор КСВ может одно КСВ показать, а при подаче мощности другое КСВ будет.

[RA0SA]

Плохо, если объект на дистанции и приходится к нему выезжать. Если в радиусе постоянного обслуживания, то проблема разрешима сравнительно небольшими усилиями (не считая лазания на высоту). При наличии анализатора, тот может показать место нахождения неоднородности в кабеле (хотя не факт, что всегда). А так проверьте места его заземления - возможно разгерметизировались и прогнила оплетка. Ну и да: отсоединяйте наверху разъемы (заодно просушите) проверяйте отдельно антенну и кабель на эквиваленте.

[RW9RN]

Neftyannik
а при каком КСВ отрабатывает защита в передатчике?

[RX4HX]

Вот таким прибором можно это сделать

Самое то, что нужно.

сумеете

Да ну а что тут особо уметь то? Программу на компе главное запустить

[RW9RN]

Да ну а что тут особо уметь то? Программу на компе главное запустить

и правильно интерпретировать показания
и возможно, что показания АА будут идеальны, а при подаче мощи все изменится. ибо с прогревом...
проходили такое ужэ.
надо ставить нагрузку в верху, гонять по времени сколько то и контролировать КСВ.
если все норм-заниматься антэнной.
у меня был примерно аналогичный случай. защита по КСВ в передатчике отрабатывала по уровню КСВ 3. а было примерно так же, до 2. и плавало. я оставил на неделю в работе, что то там прикипело-приварилось и все стало норм. все еще работает. я даже разбираться не стал, что же это было.
но это частный случай.

[Neftyannik]

Neftyannik
1. Подключите передатчик на нагрузку внизу. Какой КСВ?
2. Подключите нагрузку снизу после джампа. Какой КСВ?
3. Подключите нагрузку сверху после фидера. Какой КСВ.
Сверху джампы стоят?
Анализатор КСВ может одно КСВ показать, а при подаче мощности другое КСВ будет.

1. 1,0
2. Вот с этого момента начинаются проблемы, так как у нас нет нужных переходников с этого джампа на нагрузку.
3. Так же как и п.2
Сверху джампов нет, фидер 7/8 напрямую входит в антенну.
Прилагаю фото эквивалента нагрузки, у него с 2х сторон (торцов) 2 разных разъёма: BNC и второй не знаю((