Если оглянуться назад...

**UA1QV** · 18.02.2011, 23:30

Сообщение от RX1AG

А какие подробности о радиокомпасе в 2011 году? Обыкновенные рамочные антенны с поворотным устройством

У двойного квадрата угол раскрыва лепестка градусов так.... 45 (если S-метр не использовать, а только ушами). Да и с S-метром (даже поставив эти рамки на парусник)... за одно полярное лето Новую Землю не найдете, пусть при самой благоприятной погоде и способности питаться чем Бог пошлет. А почему бы не штырьки и без поворотки ? Я, вообще-то, прокомментрировал то, что на обложке журнала изображено (там повороток нет).
В архиве моем хранится обл. газета (2008 - уже этого века), где описан случай, как двоих грибников с новомодным приборчиком и мобильником искали силами МЧС с использованием автотехники, вертолета и какой-то матери аж ...почти четверо суток. Заметка размером ровно на страницу

На третьи сутки мчс-ники сами заблудились (GPS был у них, ес-но) и ночевали в том же лесу. Район поиска - 7 км макс., 3 - мин.
Что ГЛОНАСС, что GPS - замечательнейшие вещи ! Если все тип-топ, начиная с наличия нужного масла в голове

И местами просто незаменимые. Точно могу сказать, что в 1984 г. и то и другое уже существовало. Пусть первое и чисто для военных и на более низком по точности уровне (в южн. полушарии). Не знаю как называлось, лишними тайнами голову до сих пор стараюсь не грузить.
---------

Сообщение от EW2GI

Михаил Сергеевич

Навеяно тем, что в минувшую среду дедом стал ?

Даже если доведется прадедом себя ощутить, всеравно просьба, там где рядом позывной - лучше просто по имени.
---------

Сообщение от EW2GI

Вы знаете ,Михаил ...skipped...,как учили бойцов-разведчиков

Знаю. И познавал как раз в Белоруссии (и в Литве, неподалеку). За науку покуда жив останусь благодарен учителям, в первую очередь гв. ст. л-ту Валерию Евневичу. Причем учили ходить в незнакомых лесах не просто без компаса и GPS, но еще и тихо и не оставляя следов

А так, Александр, полностью согласен! Еще в те времена, когда Радио не было известно, мореходы не просто ходили куда надо, а и наносили на карты острова и прочие точки, по которым и сейчас ГЛОНАСС еще не достиг такой точности (надеюсь, что все будет ОК уже в этом году!). Например о-в Петра-1, за которым не так давно в эфире гонялись. Ошибки по координатам на нем в три...шесть метров! Это эксп. Беллинсгаузена и Лазарева, открывшая Антарктиду.

**RW3VZ** · 18.02.2011, 23:50

Сообщение от UA1QV

Я, вообще-то, прокомментрировал то, что на обложке журнала изображено (там повороток нет).

Вероятно, это гониометрическая антенна.
http://www.cqham.ru/gonio.htm
Пеленгатор?

**UA1QV** · 19.02.2011, 00:34

Вполне может быть. Индикация - явно не ЭЛТ. Мне довелось поработать с Р-309 (Ячмень) и 358 (?) (Пеликан) еще. С виду обычный приемник

Использовал его в кач-ве RX при работе на любительских бэндах на досуге. Ничем не хуже классических Р-250. Только на экране сразу видишь направление, откуда приходит сигнал станции, что слышишь. Тогда экспедиция на Мак-Куори сидела, каждый раз по ней диапазоны 40 и 20 м юстировал

Основные профичастоты для авиации вблизи любительских и находились. Про Пеликана есть тут:
http://www.radioscanner.ru/rating/item/650/
Лучше - тут http://www.torgau.ru/?p=104
На форуме оч. давно такие антенны тоже обсуждали:
http://forum.qrz.ru/archive/index.php/t-17787.html
http://forum.qrz.ru/archive/index.php/t-9412.html
На другом конце Земли точнее штыри были, на ближнем

- рамки. До 2-х град. довели только создав искусственную землю - 100х100 метров раскатали с Серегой Семушиным (антеннщик с Диксона) биметалл 4-ку вдоль и поперек через каждые полметра, "перекрестки" связали проволокой и пропаяли. Заняло неделю. Пахали по-черному, да еще в условиях Антарктиды... Фото сохранились... Самолеты брали на связь прямо с полосы в Мячково (Подмосковье) и вели до самой полосы у г. Вечерней (АМЦ "Молодежная") по радио на КВ. С выдачей пеленга по первому запросу. Запрашивали явно с мест, координаты которых были доподлинно известны (для проверки, чего мы там наделали и можно ли нам верить). Ну а потом уже не просто верили, а смело полагались. В т.ч. и "местные" рейсы над 6-м континентом. На бортах были длинноволновые пеленгаторы и спутниковые (начала Глонасса).
1982...1984 г.

**UD4A** · 20.02.2011, 14:28

Сообщение от EW2GI

Потому что группировка ГЛОНАСС наращивается в основном на дне Тихого океана

Александр, это такое же недоразумение, как и старт 1-го Белорусского ИСЗ. ГЛОНАСС активно работает, оставшиеся 3 спутника, дошлют я думаю в ближайшее время. А знание военной топографии всегда нужно, на технику надеяться на 100% нельзя.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от UA1QV

Заняло неделю. Пахали по-черному, да еще в условиях Антарктиды... Фото сохранились...

Михаил, надо написать книгу об героической молодости, или хотя-бы статью.

**UA1QV** · 20.02.2011, 18:47

Сообщение от RA4AC

надо написать книгу

Чего тут писать-то ? Каждое перекрещивание биметалла обматывалось крест-накрест ошкуренной медной проволокой 1,00 мм от какого-то сгоревшего транса. Далее обмазывалось флюсом и проливалось расплавленным в тигле паяльной лампой припоем. Снизу черпачок подсовывали, иначе припою не напасешься, а ближайший магазин за 9000 км

Минус 15...20 (С), плюс ветер и позёмок (с погодой сильно не повезло, но откладывать было нельзя). Все это на льду, в 6-ти км от ближайшего жилья. Абы всякие железяки диаграммы не портили. Ходили туда пару раз помыться, покушать цивилизованно, потрепаться

А так обитали с Серегой поблизости, в балке. К балку были проложены предварительно силовой кабель 220 В, телефонный и кабель управления передатчиками на ПРЦ. Ящики с консервами и мешок с мороженным хлебом. Воду изо льда добывали. Из этого же балка и 4К1А излучали, чтоб не зациклиться и не заскучать

Между приемным р.центром и Вечеркой, кто из бывавших на Молодежке читать будет. Из этого же балка и радионавигацией впоследствии (в сезон) занимался. Вот и вся "книга". Балок передал Виталию UA3ANO (4K1ANO) "по наследству".
Вот он, ниже, сидит, вещает ако 4K1ANO, фото моё. Апрель 1984 г.
Пеликанов на снимке два, второй - резервный. Мало ли... когда самолет в небе, да еще с Африки идет за эти самые 9 тыщ километров.

**UA3MQJ** · 20.02.2011, 19:46

Сообщение от RX1AG

А какие подробности о радиокомпасе в 2011 году? Обыкновенные рамочные антенны с поворотным устройством.А вот в 1920 году это была диковиная штучка

Так вот и интересно теперь - что же это? Компас - для определения направления движения (например той сарайки, в которой находится оператор, изображенный на картинке) или всетаки Пеленгатор?

**UA1QV** · 20.02.2011, 20:58

Сообщение от UA3MQJ

Компас - для определения направления движения (например той сарайки, в которой находится оператор, изображенный на картинке) или всетаки Пеленгатор?

"Сарайка" относительно поверхности планеты никуда не двигалась ! Более чем уверен, что и до сих пор там стоит. Ибо сначала забурены в скалу швеллеры, потом уже к ним приварен кунг ("сарайка") на высоте выше человеческого роста (чтобы снег не задерживался). А радиокомпас, что на картинке, запросто мог показывать его владельцу направление на антенну около "сарайки", когда она в режиме передачи работала.
И тело с обложки журнала, и тело на картинке выше - никуда не движутся. Сидят себе

**RU2FB** · 20.02.2011, 21:17

Сообщение от UA3MQJ

Так вот и интересно теперь - что же это? Компас - для определения направления движения (например той сарайки, в которой находится оператор, изображенный на картинке) или всетаки Пеленгатор?

Причем на каждую эту рамочную антенну идут по 4 провода от аппаратуры, значит это не просто катушка. Что-то другое.

**RX1AG** · 21.02.2011, 17:57

Сообщение от RX1AG

.....Обратите внимание ,что за конструкция предлагается ...

Как-то мельком видел на сайте у одного немца, приблизительно таких же размеров ,одиночную поворотную рамочную антенну.Он была расположена в саду его дома.Искал ,чтоб почитать поподробнее,но не смог найти сайт.

**UA3AFO** · 21.02.2011, 20:56

Не читается. Надо бы покрупнее и по частям...

**UA1QV** · 21.02.2011, 21:05

Валентин, RX1AG, скэн обложки журнала, что вы выложили, у вас откуда ?
Если есть журнал на руках, то просто дайте скэн статьи. На любом языке

Ихь бин малехо понимай

Поворотные антенны - это совсем не ТО. Даже стэк 4х7 на КВ не даст и близко той точности, что у неподвижных рамок, что на скэне.
P.S. Попробуйте сходить по ссылке Андрея RW3VZ, а возникшие непонятки - погуглить.
Профи штурмана (морск.

) читающие наши изыски в навигации ржут поди, как мерины (сивые)

Сам такой (мерин. сивый). Тоже ржу, но про себя

Если они, штурмана, вдруг тут нарисуются, то поговорим, по-взрослому

**RW3VZ** · 21.02.2011, 21:07

Радиокомпас — устаревшее название бортового радиопеленгатора.
http://www.avsim.su/wiki/%D0%90%D0%A0%D0%9A

**UA1QV** · 21.02.2011, 21:14

Почему только бортового ? И стационарного в т.ч. На изначальном фото явно не борт (морской или воздушный). А что пеленгатор, к бабке не ходи.
P.S. На снимке я Виталия специально попросил повещать с правого аппарата. Чтобы композицию снимка соблюсти

. Практически весь шэк в кадре. За спиной у Виталия 4K1ANO окно кунга. Солнце (юго-запад) засветки дает, почему и снимок попал в "мусор" ранее. В около левого Пеликана у нас был камбуз расположен. Чай, кофе, "цирконий"...

Вахтить без перерыва сутками приходилось, спец был один (и радист, и навигатор, и авиадиспетчер в полном соответствии с правами и обязанностями согласно не только наших "Наставлений по производству полетов", и РП порой, со всеми вытекающими...

**RX1AG** · 21.02.2011, 21:26

Скан обложки с сайта радиолюбителя США.Самих журналов найти в Интернете не удалось....Конечно, глядя на рисунок, видны поворотные устройства рамочных антенн и два приемника.Но для чего устанавливать такую конструкцию в доме? Если пеленгоговать ,то геометрическое расстояние между антеннами мало для точного определения угла прихода сигнала.Погрешность будет значительной.Можно предположить,что такая система служит для отстройки от мешающих станций,путем поворота рамок.Все таки это предположения ,но сомнения остаются ....
Если предполагать,что это пеленгатор, то для чего тогда две антенны?Достаточно и одной рамки. О точности пеленгации я писал выше ...
В морском или воздушном штурманском деле все наоборот.Имеются две точки, где стоят приводные радиомаяки.Путем поворота рамки антенны по горизонтальному азимуту поочередно засекаются направления на обе станции ,по макс прием / или лучше миним. / приема .Углы переносятся на карту и пересечении есть точка местонахождения.

**RL3DZ** · 21.02.2011, 21:30

Сообщение от UA1QV

Вот он, ниже, сидит, вещает ако 4K1ANO, фото моё. Апрель 1984 г.
Пеликанов на снимке два, второй - резервный. Мало ли... когда самолет в небе, да еще с Африки идет за эти самые 9 тыщ километров.

Миша, здорово!
Точно, он, на фото, ..."трианон", Витаха, летом 84 будучи в отпуске
познакомился в Москве, был дома у него, как идти за памятник Пушкину
и далее за знаменитый киноТэатр, вот только сию ни слуху ни духу про
него, подскажи, хоть общаетесь сейчас? на щрз.ру всё старая инфо.