-
25.03.2017, 21:56 #16
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 1,672
- Поблагодарили
- 2796
- Поблагодарил
- 522
Юрий Борисович, завтра я откорректирую последний подраздел Тематической экскурсии Т-14, который назову "Телефоны и коммутаторы, поставлявшиеся по Ленд-лизу".
Введу в этот подраздел две рубрики: "Поставки из США" и "Поставки из Англии". В рубрику "Поставки из США" включу всё то, что показано в Т-14 сегодня, и добавлю коммутатор BD-72. А в рубрике "Поставки из Англии" покажу три предмета --- полевые телефоны F Mk II и D Mk V, а также полевой коммутатор U.C. на 10 линий.
Думаю, что более громоздкие коммутаторы, такие как наши Р-60, ПРТС-100, а также американский комплект ТС-4 я проигнорирую. Хотя их и называют "полевыми"...73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф
-
25.03.2017, 22:34 #17
- Регистрация
- 17.01.2012
- Адрес
- Ленинград
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 8
- Поблагодарили
- 5
- Поблагодарил
- 0
Интересно, а по другим протоколам были в числе поставок полевые телефоны из Британии? Мог ли оказаться в составе поставок полевой индукционный телефон для проверки линий типа L?
военный мастер
-
26.03.2017, 14:25 #18
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 1,672
- Поблагодарили
- 2796
- Поблагодарил
- 522
В том американском документе 1946 года, который подводит итоги поставок по Ленд-лизу, в том числе и в СССР, достаточно много неточностей и нестыковок. Я в свое время писал об этом и на данном форуме, и на сайте Радиомузея РКК более 10 лет назад.
Вот и сейчас, хотя составители документа от 31.12 1946 г. "Поставки по Ленд-Лизу, Вторая Мировая война" на последних страницах утверждают, что включили в него данные из Протокола № 1 от 1 октября 1941 г., но никаких упоминаний об английских телефонах там нет.
Однако в английском документе, ссылку на который дал UA9OF, телефоны английского производства упоминаются:
Там же упомянуты и коммутаторы U.C. на 10 линий. Нигде об английских телефонах каких-либо других типов, в том числе и о Teleset L Mk I, речи не идет. Так что в нашем перечне из Тематической экскурсии Т-14 мы, пожалуй, ограничимся уже упомянутыми телефонами F Mk II и D Mk V, да еще добавим к ним коммутатор U.C. на 10 линий.
Желтым фоном я выделил английские радиостанции, которые в этом документе почему-то показаны рядом с полевыми телефонами. Сокращение W/T это "Wireless Telegraphy", т.е. "радиотелеграф". Любили англичане разные заумные термины...
А теперь хочу посоветоваться с UA9OF
Юрий Борисович, а что Вы скажете об американском телефоне ЕЕ-105, которых нам поставили как бы целых 200 штук (правда, мне такие не встречались)?
Это тот же ЕЕ-8-В, но с дополнительным фильтром и переключателями для того, чтобы его можно было подключать к линиям с высокочастотным уплотнением (Carrier Operation, Carrier Channels) и передавать по таким линиям обычный телефонный сигнал (голос).
У меня есть кое-какие фотографии ЕЕ-105, например, такая:
Так что, добавить ЕЕ-105 к нашему перечню американских поставок по Ленд-лизу, или не надо?..73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф
-
26.03.2017, 16:34 #19
- Регистрация
- 05.01.2009
- Адрес
- Новосибирск, Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 4,408
- Поблагодарили
- 1635
- Поблагодарил
- 326
А суть дела тут проста: в этом американском документе (который находится здесь HyperWar: Lend-Lease Shipments, World War II)
отражены только ленд-лизовские поставки из США в другие страны.
А вот ленд-лизовских поставок из Англии в СССР, или из Канады в СССР там нет.
Такие поставки из этих стран отражены в отдельных документах.
Точно также, как к примеру, вы не найдёте в этом американском документе сколько сотен тонн золотого песка было отправлено из СССР в США по обратному ленд-лизу.
Точно также, как в этом документе не отражено, например, что из Англии за время войны мы получили 1648 радиолокатора, а из Каналы 216, по обязательствам этих стран.
Что же насчёт больших коммутаторов, они относились в большей части к стратегическому звену управления, если исходить из этого, то да, включать их смысла нет.
Что касается ЕЕ-105, ну если вы включите его, то тогда возникнет вопрос, а почему аналогичного назначения советские Вы не включили.
Ведь были же такие и для ВЧ связи, и для засекречивающей.
-
26.03.2017, 17:35 #20
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 1,672
- Поблагодарили
- 2796
- Поблагодарил
- 522
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф
-
26.03.2017, 20:20 #21
- Регистрация
- 05.01.2009
- Адрес
- Новосибирск, Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 4,408
- Поблагодарили
- 1635
- Поблагодарил
- 326
Аппаратура ЗАС комплектовалась своими телефонами, которые не были обычными ширпотребовскими.
До войны у нас было всего около десятка типов различной такой аппаратуры, выпускаемой небольшими сериями.
Полевая аппаратура ВЧ связи времён войны была вначале СМТ-42, позднее СМТ-44.Такая аппаратура тоже шла в комплекте с телефонами.
А вообще, про всякую засекречивающую и ВЧ связь во время войны, вот книжка, издание МГИМО, в ней довольно подробно написано (объём 6,5 мБ).
https://www.dropbox.com/s/q6mxppd98zp49vi/t10.pdf?dl=0
Когда-то давно, не помню уже на каком форуме, кто-то притаскивал такой телефон периода войны и тогда немного разбирались с ним.
А так меня это не интересовало.
-
26.03.2017, 22:17 #22
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 1,672
- Поблагодарили
- 2796
- Поблагодарил
- 522
Про всевозможные "засовские" телефоны понятно. Но американский ЕЕ-105 не об этом --- он просто позволяет использовать медные провода, по которым идут шифрованные передачи, отфильтровывать весь этот ЗАС и накладывать поверх него простой человеческий голос. Не зашифрованный и открытый для подслушивания.
Так что я всё же включу ЕЕ-105 в свой перечень ленд-лизовских телефонов...73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф
-
27.03.2017, 00:06 #23
- Регистрация
- 05.01.2009
- Адрес
- Новосибирск, Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 4,408
- Поблагодарили
- 1635
- Поблагодарил
- 326
Ну запретить вам его включать я не имею права.
Скажу следующее: этот аппарат не был полевым телефоном.
Это был телефонный блок.Который состоял из телефона и режекторного фильтра, вырезающего ВЧ спектр уплотнённого сигнала определённой полосы.
И изначально был рассчитан на применение с аппаратурой уплотнения определённого типа.
А вот поставлялась ли нам такая аппаратура для армии - вопрос.Скорее нет, чем да.
Предполагаем дальше, пусть не поставлялась, а применялся такой блок с советской.
Мог ? В принципе да, если полоса ВЧ спектра уплотнённого сигнала советской аппаратуры был таким же, как и ВЧ спектр американской аппаратуры.
А был он такой же или нет, вопрос.
Такие аппараты (они и у нас свои были) применялись чисто для организации служебной связи монтёров-линейщиков.Чисто служебный канал.
К примеру, для ремонтных работ на линии или выставления уровней сигналов рабочих каналов.Между промежуточными и оконечными станциями.
Поэтому таких аппаратов и мало было поставлено.
Не факт, что они поставлялись именно для армии.
-
27.03.2017, 09:51 #24
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 1,672
- Поблагодарили
- 2796
- Поблагодарил
- 522
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф
-
27.03.2017, 14:56 #25
- Регистрация
- 24.06.2005
- Адрес
- Барнаул
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 2,336
- Поблагодарили
- 1721
- Поблагодарил
- 1537
-
27.03.2017, 20:44 #26
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 1,672
- Поблагодарили
- 2796
- Поблагодарил
- 522
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф
-
28.03.2017, 13:07 #27
- Регистрация
- 17.01.2012
- Адрес
- Ленинград
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 8
- Поблагодарили
- 5
- Поблагодарил
- 0
А почему собственно не отражаете полевые телефоны Русской Императорской армии? Насколько я понимаю они составляли как минимум треть используемых в Красной Армии. Можно как-то выделить наиболее активно используемые модели из их числа?
военный мастер
-
28.03.2017, 14:03 #28
- Регистрация
- 24.06.2005
- Адрес
- Барнаул
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 2,336
- Поблагодарили
- 1721
- Поблагодарил
- 1537
-
28.03.2017, 14:39 #29
9 августа 1941 года в город Пермь прибыли специалисты и оборудование электромеханического завода, эвакуированного из Ленинграда, а в следующем месяце уже была выпущена первая партия телефонных аппаратов. От производства полевых телефонных аппаратов в деревянных корпусах с фоническим вызовом
Среди эвакуированных предприятий в Молотовскую (Пермскую) область был телефонный завод, вывезенный в августе 1941 г. из Ленинграда. Вместе с ним прибыло 109 рабочих и специалистов. Пермский телефонный завод основан на базе эвакуированного в Пермь Ленинградского электромеханического завода в августе 1941 года.
…Коллектив, большинство которого составляли женщины, зачастую дети, уже через месяц после основания завода изготовил и отправил на фронт первую партию телефонных аппаратов УНФ-32…. Только в ноябре 1942 года в честь 25-й годовщины Великого Октября сверх плана были изготовлены полевые телефонные аппараты для обеспечения пяти дивизий. Всего за первые два года войны Пермский завод отправил в войска действующей армии 230 тыс. полевых военных аппаратов.
(Пермский государственный архив социально-политической истории (Ф.105. Оп.354. Д.1224. ЛЛ. 2–3.)RK9FBE
-
28.03.2017, 14:47 #30
- Регистрация
- 10.12.2006
- Сообщений
- 652
- Поблагодарили
- 213
- Поблагодарил
- 168
Посмотрел экскурсию, вспомнил вот про такую неопознанную железяку. Напоминает часть от Р-20 или это было что то другое?
73. Виктор
Социальные закладки