-
24.11.2010, 23:56 #1
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 1,672
- Поблагодарили
- 2793
- Поблагодарил
- 522
Приёмник Torn.E.b / 24b-305
10 октября Валерий Миргородский из Киева открыл на форумах QRZ.RU тему "Torn.E.b: сверка номеров". Поводом для открытия темы послужил имеющийся у него образец немецкого приемника Torn.E.b, выпущенного в 1937 году, шильдик (заводская этикетка) которого выглядит так:
Как видите, приемник на этикетке назван коротко --- просто "Torn.E.b", тогда как в период с 1935 г. (год разработки Torn.E.b) и вплоть до 1939 г. эти приемники обозначались более длинно. Вот шильдик с Torn.E.b, выпущенного в том же 1937 году, из коллекции Радиомузея РКК:
Обозначение нашего приемника куда длиннее --- "Torn.E.b/24b-305". Миргородский нашел на нашем сайте соответствующее пояснение и процитировал его, не преминув при этом лягнуть Громова Валерия Борисовича. Процитирую его слова:
Я ответил Миргородскому 11 октября, что наша информация взята из очень серьезного справочника по аппаратуре Вермахта, выпущенного "классиком жанра" немцем Ф.Тренкле, и добавил, что сам я пока не пытался подробно разобраться, что означает этот длинный ряд цифр и букв "24b-305" после дробной черты.
Вот еще одна моя фраза по этому поводу:
Похоже, что число "24" может означать "Средства связи сухопутных войск", комбинация "24b" может означать "Средства радиосвязи", а "24а" --- что-нибудь вроде "Средств буквопечатания, работающих по радиоканалу".
Жизнь показала, что мои предположения были недалеки от истины.
За время, прошедшее со дня моего ответа Миргородскому, мне удалось наладить очень хорошие контакты с немцем Вернером Тоте (Werner Thote), которого мне порекомендовали два голландца, знаменитых в кругах коллекционеров военной радиоаппаратуры. Речь о Луисе Мюльсте, PA0PCR, и Артуре Бауэре, PA0AOB.
Оба не сговариваясь указали на Вернера Тоте, DL1VHF, как на лучшего на сегодняшний день эксперта в вопросах, касающихся радиосредств Вермахта. В том числе и в вопросах обозначений этих радиосредств.
С Вернером мы теперь и переписываемся, и по телефону разговариваем. А недавно он получил от меня книгу Шапкина "Красные уши", о которой давно мечтал, и теперь вспоминает русский язык, которому его когда-то обучали в гэ-дэ-эровской школе...
Но вернемся к обозначениям приемников Torn.E.b.
Вернер Тоте прислал мне копию документа D97+ (я впервые встречаю у немцев знак "плюс" в названии документа), который называется "Герэт Листе" (Перечень оборудования) и датирован августом 1939 года. Это две страницы, которые вместе выглядят так:
Документ регламентирует систему обозначений всевозможного оборудования, применявшегося в Сухопутных войсках (Heer) германского Вермахта. Далее я буду называть Сухопутные войска просто "армия".
Главное армейское командование сокращенно называлось OKH (Oberkommando Heer). Это сокращение встречается на первой (левой) странице документа D97+, которую я не поленился перевести из готического в нормальный латинский шрифт:
Каждый, кому интересно, о чем там речь, может попытаться перевести текст с помощью немецко-русского словаря. Но для нашего разговора об обозначениях приемников Torn.E.b на левой странице ничего интересного нет.
А вот вторая (правая) страница D97+ очень для нас интересна. Там содержится перечень "предметных областей", занумерованных 1, 2, 3 и.т.д. вплоть до номера 94. Номера идут по нарастающей, но с пропусками, причина которых объяснена на левой странице документа. Под номером "1" значится ручное оружие (Handwaffen), под номером "2" - пулеметы (Maschinengewehre), а под номером "90", например, оборудование для спорта и отдыха (Fecht-, Turn-, Sport- und Spielgerät). В общем, перечислено всё, что было нужно немецкому солдату в тылу и на войне...
Но нас больше всего должна интересовать позиция "24", которая в документе разбита на 6 частей --- от 24a до 24f. Судя по описанию этих частей, всю позицию "24" можно было бы назвать "Средства связи и сигнализации", куда входили отнюдь не только телефоны и радиостанции, но и световая сигнализация (24c), и сигнальные ракеты (24d), и даже голубиная почта (24e).
Вот эта часть документа D97+ крупным планом с расшифровкой готических "иероглифов":
Правда, в "Средства связи и сигнализации" затесался и вариант 24f "Радиовещательные устройства", но исключения, как известно, только подтверждают правило.
Соседние позиции тоже технические. Под номером "23" числятся велосипеды (Fahrräder), а под номером "25" --- прожекторы (Scheinwerfgerät).
Моя догадка насчет вариантов "24a" и "24b" фактически подтвердилась. Под кодом "24a" в немецких Сухопутных войсках числились устройства проводной связи (Fernsprechgerät), к которым, как следует из шильдика на нашем "Хельшрайбере", относились не только телефонные аппараты, но и устройства буквопечатания:
Ну, а под кодом "24b" проходили устройства для радиосвязи (Funkgerät), к которым относились и радиостанции (например, Torn.Fu.b1/24b-201), и передатчики (5 W.S./24b-104), и связные (НЕ радиовещательные) приемники. Конкретно приемнику Torn.E.b был присвоен номер "305", и его обозначение на заводских шильдиках вплоть до конца 1938 года выглядело как "Torn.E.b/24b-305".
Вернер Тоте написал, что у него есть данные по шильдикам примерно для 500 приемников Torn.E.b, выпущенных с 1937 по 1945 гг. Самые ранние 42 образца, выпущенные до середины 1938 года, все без исключения имеют обозначения "Torn.E.b/24b-305".
Из второй половины 1938-го у него 11 образцов, семь из которых имеют такие же длинные обозначения, а четыре обозначены просто "Torn.E.b". Но Тоте относится к этой "статистике" весьма критически, поскольку за период 1937-1938 гг. "Телефункен" выпустил около 8 тысяч приемников Torn.E.b. На этом фоне даже 42 приемника не назовешь представительной выборкой. Что уж говорить о призыве Миргородского провести "сверку номеров", на который никто на наших форумах вообще не откликнулся...
Тем не менее, следует констатировать, что в руки Валерия Миргородского попал очень необычный приемник, имевший на своем шильдике уже в 1937 году короткое обозначение "Torn.E.b". Повторим еще раз фото этого шильдика:
У приемника Миргородскго заводской номер "62324", а у Тоте есть данные по приемникам того же 1937 года с номерами 62222, 62373, 62618 и 62688. И все они имеют на шильдиках длинные обозначения "Torn.E.b/24b-305".
Вернер Тоте не согласился с моим предположением, что короткое название на приемнике Миргородского может быть связано с тем, что этот Torn.E.b предназначался не для армии, а, например, для Люфтваффе (германских ВВС). Посмотрев на другое фото, приведенное Миргородским,
Вернер Тоте пояснил, что в 1937-м и 1938 годах ВСЕ корпуса армейской радиоаппаратуры покрывались маскировочной раскраской (buntfarbig Anstrich) с использованием коричневого, зеленого и желтого цветов. Однако в 1940 году практически вся армейская радиоаппаратура была перекрашена в темно-серый цвет, но и тут Миргородскому повезло.
В его руки попал приемник Torn.E.b выпуска 1937 года, передняя крышка которого НЕ БЫЛА перекрашена в 1940-м. А облезшая краска на верхней части корпуса, где из-под серого виднеется прежняя камуфляжная раскраска, хорошо подтверждает то, о чем сообщил Вернер Тоте.
Было бы интересно заглянуть внутрь этого приемника, где могут быть штампы военной приемки. Если это армейская приемка, то где-то должны быть видны буквы "Wa.A." (Waffenamt) с тремя цифрами, а если это приемка Люфтваффе, то будет штамп с буквами "BAL" и тремя цифрами.
Так как, Валерий Юрьевич, может, заглянете внутрь своего Torn.E.b??
Для чего нужны были эти длинные обозначения на шильдиках, я сказать не могу. С точки зрения опознания того или иного устройства (радиостанции, передатчика, приемника) они выглядят излишними. В конце 1938 года это, по-видимому, поняли и сами немцы, перестав писать на шильдиках "/24b...".
Впрочем, сами эти обозначения продолжали использоваться (узнать бы, для каких целей...). Однако где-то в 1941 году принципы обозначений в группе "24b" были изменены. Если первоначально (в том числе и в 1937 году) передатчики обозначались "24b-1xx", радиостанции - "24b-2xx", а приемники - "24b-3xx", то после 1941-го обозначения от 24b-10 до 24b-75 присваивались источникам питания, для связных приемников была выделена группа от 24b-111 до 24b-131, для слежечных приемников (FuHE) - группа от 24b-161 до 24b-167 и т.д.
В частности, приемник Torn.E.b получил новое дополнительное обозначение "24b-131", но на шильдиках эти символы не указывались. А для военизированных формирований, таких как полиция охраны правопорядка, "Телефункен" всю войну выпускал точно такие же приемники под своим фирменным названием "Spez.976 Bs". Там, естественно, никаких добавлений вроде "24b-305" или "24b-131" не было и быть не могло...Последний раз редактировалось RA3CC; 25.11.2010 в 00:00.
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф
-
25.11.2010, 21:45 #2
- Регистрация
- 10.12.2006
- Сообщений
- 652
- Поблагодарили
- 213
- Поблагодарил
- 168
Возможно дело просто в разных производителях? Шрифты на шильдах разные. Торн еб если не ошибаюсь производился не только Телефункеном.
73. Виктор
-
25.11.2010, 23:03 #3
-
03.05.2021, 12:04 #4
Всех с праздниками, и Валерия Борисовича - с отдельным почтением!
Забыл уже про эту, неполную тему. Помню, спорили мы по ним в других местах. И вот наткнулся случайно. Да, я тоже общался с упомянутыми голландцами и Тотэ, слал им не одну фотографию опровергающие их давние информационные наработки. Знатоки затруднились с ответом.
По большому счёту, все интеллектуальные наработки в Сети (а в печати давно ничего нет) относятся к середине девяностых годов. И ими, этими наработками, как Библией - пользуется новое пополение. В утверждениях доходя до того, что КРОТ произошёл от Кёльна. И это - не выдумка. Об этом первым в 2004-м году поведал PA0SE (SK 8 ноября 2016 года. Ему было 87 лет )
Чтобы поднять тему и чуток развеять давние сомнения Вернера Тотэ, а с ним и уважаемого Валерия Борисовича, даю фотографию второго моего ТОРНа, который подтверждает существо неразрешённого для наследников европейской школы радио вопроса. Помнится, в блоке Десятника на "Наградах Вермахта" была длинная тема с номерами всевозможных аппаратов. Увы, народ так и не догадался ставить не только полные номера, но и даже индексы, после чего мы, наверное, никогда не узнаем, когда на некоторых появились индексы TAB (подземный завод в Тюрингии).
В опровержение мнения, что вплоть до 1939 года приёмники обозначались "длинно" - нате вам ещё один экземпляр из моей коллекции, год 1938-й и, судя по списку известных номеров - не самый ранний. Наоборот - последний из списка 1938 года, что опровергает вышесказанное. Хотя, за оценку трёхцветного раритета спасибо вам, Валерий Борисович.
Year Number
37 56107
37 57114
37 62324
37 70017
37 70748
37 70838
37 71053
38 75027
38 76396
38 76767
38 76788
38 76791
38 77340
38 83867
38 84146 Передан в СССР согласно данным книги "Красные уши"
38 86466
38 87197
38 88515
38 93402
38 109536
39 30471
39 111085
39 111338
39 112688
39 113343
39 113349
39 127853
39 127881
39 133979
39 134215
39 139371
39 150593
39 244860
39 247669
40 130462
40 158256
40 158440
40 163857
40 164773
40 221583
40 222001
40 244115
40 244131
41 662
41 32429
41 158721
41 161225
41 202348
41 203482
41 204384
41 204610
41 205798
41 244860
41 245214
42 2309
42 2764
42 2782
42 3845
42 4125
42 4418
42 4996
42 5114
42 283895
42 285214
42 286674
42 289525
42 289977
42 290487
42 292259
43 7023
43 7587
43 7692
43 10840
43 11638
43 11641
43 11663
43 13148
43 13389
43 14253
43 14418
43 14836
43 15040
43 15363
43 40122
43 41163
43 158915
43 284318
43 293441
43 294741
43 295388
43 318097
43 318942
43 319189
43 319634
43 320584
43 320663
43 320761
43 320824
43 320911
43 364771
43 372912
43 373157
43 373206
43 377335
44 11943
44 16411
44 17253
44 17539
44 17682
44 18441
44 19000
44 19081
44 20245
44 20581
44 21392
44 22233
44 22494
44 43069
44 43153
44 43190
44 48316
44 49067
44 49190
44 49401
44 50126
44 50920
44 82082
44 376355
44 377085
44 378966
44 379140
44 380363
44 380442
44 380924
44 579729
44 680065
44 683144
44 684481
44 684889
44 685432
44 685472
45 44854
45 45245
45 45589
45 45611
45 45691
45 46549
|
Социальные закладки