СРР: выборы...

Вид для печати

09.04.2013, 20:40
UA3SN

Цитата:

Сообщение от RV4AI

Поэтому слесарь, учитель, юрист или инженер - какая разница.

Разница в том, что человек, избираемый на пост руководителя достаточно большой организации (тем более, организации государственного уровня) должен иметь определенный навык руководящей работы (полученный, например, на уровне нижестоящих организаций или же в других сферах деятельности). Человек, имеющий хорошо если опыт организации районного слета (какой бы замечательный слесарь или учитель он не был) без крупных ошибок большую ОО не потянет (особенно если у него нет своей команды). Ошибки же будут, как не трудно догадаться, на нашей шее (или другом месте:)).
09.04.2013, 20:45
RD4AAB

Олег, а что я нарушил своим простым сленгом ???Или на Вашем сайте будет проще общение?
09.04.2013, 20:47
RY2S

Цитата:

Сообщение от RW3VA

в любом случае, система руководства общественной организацией не зависит от вашей любви, либо ненависти к "бывшим". Она отработана веками! и ей, этой системе глубоко наложить на ваше субъективное её понимание. Она просто существует.

+100! РПЦ по своей сути-тоже ОО, ее руководители, зачастую изначально представители силовых профессий. Конкретный пример: Митрополит Ивановский и Кинешменский Иосиф. Его биография. Извиняюсь за отступление от темы, но чем не пример?
09.04.2013, 20:52
RV4AI

Цитата:

Сообщение от UA3SN

должен иметь определенный навык руководящей работы

Нет. Он должен иметь опыт организационной работы. А это совсем иное. И почему Вы отнимаете возможность у лица с любым видом деятельности вести организционную работу. Если исходить из Вашего посыла, то оптимально - это к составу Политбюро или к высшему офицерству. Вот кто покомандует! Хорошо бы без частой, увы, "поддержки авторитета руководства", которую тут реализуют особенно активные коллеги, исходящие из принципов, более подходящих для ушедших в мир иной - о руководстве или молчок или только хорошее. Не думаю, что руководству, если оно адекватное, из этого и исходим, такая поддержка просто по-человечески приятна, особенно когда "поддержка" преходит в какое-то агрессивное и алогичное разглагольствование и аргументы вида "а, вот, ты бы сам..." и.т.д.
09.04.2013, 20:54
RN4AAB

Цитата:

Сообщение от RY2S

Все достойные люди-все со своими пороками и признаками профессиональной деформации.

Ну это то вы понимаете ! А как от этого уйти , ну или обезопаситься ( я понимаю что демократия и всё остальное что Уинстон озвучил касательно неё ) . Прошу обратить внимание , это только моё видение . Это нанятые функционеры , без права решения и лишения , выполняющие только ту задачу что им поставлена коллегией председателей региональных организаций . Организации могут быть разного толка , от любителей QSLок до ФРС , так и коллективки , и по ныне находящиеся под крылом ДОСААФ и образовательных учреждений . Членство в СРР как прямое так и коллективное , сумма членских взносов только разная . Конечно же будут и принципиально ни куда не вступающие радиоаматоры , но и их можно охватить вниманием организации и убедить , ещё раз , именно убедить участвовать в жизни сообщества , а уж чем пусть сам решает ( большинству наверное проще деньгами ) . Но это будет не "вымогательство" посредством создания тех или иных препонов .
09.04.2013, 20:54
RW3VA

Ну, не совсем, Станислав! Дело в том, что РПЦ - это совершенно авторитарная организация и методы работы в ней, ну очень специфические. Нам бы, по профессору Преображенскому: "начать смывать за собой в туалете".
09.04.2013, 21:01
RN4AAB

Цитата:

Сообщение от UA3SN

Разница в том, что человек, избираемый на пост руководителя достаточно большой организации (тем более, организации государственного уровня) должен иметь определенный навык руководящей работы

Каждый раз одни и те же грабли ! В таком случае название ООО СРР , это чистой воды ханженство ! Либо это акционерное общество закрытого типа , либо хозрачётная обобщеная организация по руководству в радтолюбительстве , со всеми вытекающими нынешними неопознанными и не объяснёнными явлениями .
09.04.2013, 21:07
RO6L

Цитата:

Сообщение от RD4AAB

Олег, а что я нарушил своим простым сленгом ???Или на Вашем сайте будет проще общение?

Дело не в слэнге, а в обсуждении действий или возможностей модераторов... А это не есть хорошо для здесь...
09.04.2013, 21:10
RQ3P

Проблема не в том-КОГО,проблема в том-ЗАЧЕМ?
Есть группа граждан занимающихся каким-либо хобби. Каждый стоит на разных ступенях образования,финансового благополучия и достижений в хобби.НО! У них есть общие проблемы. Как их решить? Надо поставить задачи и выбрать подотчетный орган,который будет контролировать их выполнение и сам принимать в этом активное участие.Как это сделать? Создать общественную организацию со съездом во главе.Съезд сочиняет устав, в котором прописывает цели и задачи ОО.В переывах между съездами работает президиум и РО на местах.Не руководит,а работает,то есть выполняет цели и задачи прописанные в уставе как стратегические и поручения данные съездом,как тактические на определенный период. Съезд ,собираясь в установленные сроки, заслушивает Президиум:кто что выполнил из полученных поручений,а если не выполнил,то почему.И если по вине члена Президиума или руководителя ОО,то его незамедлительно меняют.И это правильно-зачем подобный работник еще на один срок.Все отговорки про работу,бесплатность и семьи в расчет не принимаются-это ОО и все знали для чего её создавали.
Вот так в моем понимании должна работать ОО.
А теперь что имеем:
1.Цели и задачи определены в уставе.Но выполняются ли они?Ведет ли деятельность Президиума к выполнению целей и задач?
НЕТ.
2.Понимают ли члены СРР в своем большинстве для чего создана ОО?
НЕТ.
Чего только не говорят: и представительство в ИАРУ,и карточки и соревнования,и одна семья,и мой дом....Короче полный разброд и шатания в головах. Вот один даже для "числа".Так и хочется обратиться к классике "Киса,вступите лучше в Лигу сексуальных реформ!" Там для числа -самое то!
3.Понимают ли делегаты съезда,что они посланы на съезд не брататься,не ханку трескать,а работать ,работать и работать?
Нет.Они и не могут этого понимать,потому что цели и задачи эфимерные,за их выполнение никто не взыскивает,а в отчете они не звучат,так как их и не ставил никто!А посему похмеляемся,развлекаемся тихими склоками,перебираем карточки и мечтаем уже свалить...Я иначе не могу найти объяснений тому факту,что прошлый съезд передал Президиуму свою обязанность по изменению устава.Съезд конечно имеет право принимать любые решения,но только в рамках устава.А там русским по белому написано,что изменения устава есть исключительная пререгатива съезда.
4.И теперь последний вопрос-ЗАЧЕМ НУЖНА ТАКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ?
Я не говорю о том,что руководство ведет себя как слон в посудной лавке ....Но зачем ОО членам,которые сами не знают для чего они туда вступили? "У нас все хорошо.." "Нас все устраивает..." Если все хорошо и все устраивает,то зачем нужна ОО? Я не понимаю!!!
Все почему то держатся за вопрос персоналий.А я действительно думаю,что от того кто займет место Президента мало чего зависит.Можно выгнать некомпетентных руководителей , склонных к авторитаризму и бонапартизму , поставить нормального,компетентного ,уважаемого радиолюбителя.Изменится что? НЕТ!!!! Изменятся лишь нюансы....Потому что так же цели и задачи ставиться делегатами не будут,они будут петь старую песню о главном: "Наш колхоз,наш колхоз выполнил план по надою коз..!" И все! Будут так же брататься,мучаться от похмелья и перебирать карточки.Потому что нет главного: НЕТ КОНКРЕТНЫХ ЗАДАЧ перед ОО ,их НЕ ЗАБИВАЮТ В ПЛАН ,и НЕ ТРЕБУЮТ ОТЧЕТА ОБ ИСПОЛНЕНИИ.Причем речь идет о задачах действительно насущных,решение которых волнует большинство радиолюбителей. И не надо говорить про штампики "Пересылается бесплатно",вседозволенность на крыше и прочие глупости.Если такие задачи ставятся,то значит члены выбрали и.диота...
09.04.2013, 21:17
UA3SN

Цитата:

Сообщение от RN4AAB

Каждый раз одни и те же грабли !

Объясните, в чем грабли? Ну не верю я, что человек, полжизни проводящий у станка или компа (кульмана, как раньше), т.е работающий длительное время простым исполнителем, может быть достаточно длительное время (несколько лет непрерывной повседневной работы) хорошим организатором (хотя правильнее все-таки сказать, что руководителем).
А если все-таки это случилось - значит, такой человек всю жизнь занимался не своим делом, что печально.
09.04.2013, 21:21
RW3VA

Цитата:

Сообщение от RN4AAB

Либо это акционерное общество закрытого типа , либо хозрачётная обобщеная организация по руководству в радтолюбительстве

Уважаемый Александр!
Ну, включитесь Вы в тему! Не идёт разговор о том, что НЕКТО "руководит радиолюбительством". Разговор идёт лишь о том, что человек, руководящий радиолюбительством должен понимать, что от него требуется (это может быть даже не то, что он сам думает) и чётко реализовывать то, что записано в документах форума (не только QRZ.RU). Для этого он должен РУКОВОДИТЬ.
Ну, не верю я в то, что Вы готовы отдать пост президента СРР слесарю Васе Пупкину UAA3AXYZ, только потому, что он отрицает "бывших", а кроме того и правильной "политической ориентации" и запретить,например, RZ3CC (Г.Г. простите, пожалуйста,за столь фамильярное допущение) только потому, что он какой-то бывший функционер.
Руководство чем-то - это прежде всего знание технологии управления. Кухарок мы уже переехали.
09.04.2013, 21:25
RQ3P

Цитата:

Сообщение от UA3SN

Разница в том, что человек, избираемый на пост руководителя достаточно большой организации (тем более, организации государственного уровня) должен иметь определенный навык руководящей работы (полученный, например, на уровне нижестоящих организаций или же в других сферах деятельности).

Вроде бы верно сказано.Но вот что интересно -еще лет несколько назад я видел объявления " Требуются продавцы без опыта работы в советской торговле". Это вам ничего не говорит? Если вы создаете ОО,то и управляться она должна согласно принятым положениям устава и закона об ОО.И тут опыт руководителя только вреден, ибо каждый руководитель организации гос.уровня должен иметь реальную власть и рычаги влияния.
У него работают сотрудники за зарплату и они обязаны выполнять все его распоряжения. В случае с ОО имеем сообщество единомышленников для решения общих проблем.И ими не покомандуешь.Им можно только разъяснять и убеждать.И показывать своим примером как надо действовать.Директор завода ,крутящий гайки вызывает смех и презрение.Руководитель ОО сидящий на крыше с членами этой ОО и крутящий гайки на антене вызывает уважение и служит примером для подражания....Это условно конечно...и не надо стебаться...Не будет работы-сначала будут раздражаться,потом ржать,потом плюнут и уйдут.Тем более если им постоянно напоминать про "проблемы индейцев".
09.04.2013, 21:32
RN4AAB

Цитата:

Сообщение от RW3VA

Кухарок мы уже переехали.

Зато наступили в экономистов-юристов ! Вы опять не понимаете очём я толкую . Вон и Пётр о том же , но со своим видением релизации . Сначала цели , задачи и планы , и уже потом как и кому выпонять , а не управлять и рулить ! А работа с людьми уже на местах . А если только управлять , руководить , то неизбежно появляются фавориты и опальные , и не факт , а вернее всегда не факт , заслуженно .
09.04.2013, 21:37
UA3SN

Цитата:

Сообщение от RW3PF

Директор завода ,крутящий гайки вызывает смех и презрение.Руководитель ОО сидящий на крыше с членами этой ОО и крутящий гайки на антене вызывает уважение и служит примером для подражания...

Извините, Петр Иванович, но директор, поднявшийся в руководители из рабочих, и помнящий как крутить гайки, вызывает только уважение. А вот руководитель ОО, сидящий на крыше и крутящий гайки на антенне, в то время как вопрос о законности установки этой антенны на крыше по причине его бездеятельности не решен-уважения не вызывает.
09.04.2013, 21:45
RV4AI

Цитата:

Сообщение от RW3VA

Руководство чем-то - это прежде всего знание технологии управления.

Слава Богу, мы и этот наивно-восторженный и дилетантский подход "технологов от управления" проехали. Как Вы не поймете, что общественное объединение это не обувная фабрика с руководителем-батюшкой, технологом-управленцем. В ОО нет и не должно быть вертикальной субординативной связи.