Итоги апрельского съезда СРР 2017

[R1OOL]

Давайте поставим цель: сделать Устав минимальный, конкретно заточенный под наши потребности, без излишеств и лозунгов.

Согласен. Любая работа начинается с создания (изучения) документации со всеми вытекающими... "Театр с вешалки"

[RV4AI]

Уважаемый Альберт, устав - Вы правы, устав - доминанта учредительных документов. Но документоведение - наука и ремесло серьезные. Содержание и форма этого документа очень сильно связаны. Лучше вначале посидеть и поразмышлять над формой. А уж потом над заполнение отдельных реквизитов конкретными формулировками. Кто безотносительно к уже существующему Уставу хотел бы в порядке творческой самореализации зафигачить полный Устав радиолюбительского общества по образу и подобию: Устав общественной организации \ Консультант Плюс А потом сравните результат с тем, что есть в СРР. То-то весело будет

[RV2A]

Да!
Требования Кодекса - это рамки. Сосуд, который можно наполнить ...

заполнение отдельных реквизитов конкретными формулировками.

водой. И будет устав по закону, но хрень полная.
И ещё: некоторые положения Кодекса совсем не обязательно излагать так, как предлагается в комментариях, хоть чьих. И, уж тем более - глядя в имеющийся устав.

Лучше вначале посидеть и поразмышлять над формой.

. Потом - над содержанием, а лучше - сначала, о содержании, а потом - как его в эту форму втиснуть. В общем виде - форма задана. Что наливать будем?

[RV4AI]

Не-не! Не надо документной анархии. Есть обязательные разделы документа, они могут быть водой, но они обязательны. И их придется вносить, а остальное - вперед, желающим пахать подано! Чтобы не языком трепать, а сделать документ и восхищаться, читая результат. Чего ж языком ляскать...

[RA1AL]

Максим, не первый раз замечаю, что вы просто зациклены на всякого рода справках! ))
https://www.youtube.com/watch?v=T3uaKfwmMXY

Не в справке дело Евгений. Не хотите справку=сделайте в электронном виде.
Видите Вы во всех предложениях негатив...не первый раз замечаю)). Тем не менее финансы любят счёт, а не разговорчики и доверие на словах. Если идёт разговор о льготах(деньги)для оплаты членских взносов, то по моему мнению он должен касаться малоимущих граждан. Повторяю. Спортсмены, значкисты-медалисты и прочие заслуженные бывшие и нынешние депутаты различных думок и сьездов попадают в список льготников только на общих основаниях, исходя из доходов.
Ув .Евгений. Предложите свой новаторский вариант..."умный", а не зацикливались бы на обсуждении форм подачи и их содержимого от коллег по цеху.

Проще нужно быть. Мы собрались и решили - для НЕРАБОТАЮЩИХ пенсионеров - скидка в оплате взносов. Вот и всё - не нужно решений съездов, справок из МФЦ, сломанных клавиатур на форуме и т.д. Собрались и решили. Сами.

Пы сы - у нас это работает уже несколько ле

Куда проще. Опыт 70 летней жизни народа в советском на доверии. Отдавали государству свои кровные в надежде на светлое будущее(госзайм например) доверчивые советские труженики в обязательном порядке,обеспечивая партии и правительству жизнь.... Давайте и дальше так жить. Льготы особо "заслуженным " работникам .... и т.д. и верить в светлое будущее остальным кандидатам в пенсионеры.
У меня вопрос. Сколько всего делегатов было на сьезде? Читал. 47 регионов было представлено.

[RU3AA]

Альберт и Сергей,
выслал вам кое-что по уставу, пожалуйста, посмотрите.

73!

[RV2A]

Есть обязательные разделы документа, они могут быть водой, но они обязательны.

Ага. Но, если обязательны, то там, явно, не вода, а обязательные, конкретные сведения об организации.

Чего ж языком ляскать...

Действительно!

Не надо документной анархии.

Тем более - не надо превращать устав в цитатник Мао-цзе Дуна.
Я и пишу: минимум необходимого. Без рюшей и бантиков, необеспеченных, ни логикой, ни ресурсами, почти религиозных постулатов.
Только то, что надо. Тогда невозможно нарушить устав, т.к. он не предусматривает действий, которые идут вразрез с желаниями членов. И невозможно такие решения навязать.

вперед, желающим пахать подано!

Ага!

Чтобы не языком трепать,

Вот, ВОТ!

И негоже этим заниматься случайным людям.
Вначале, пахари могут и скомпилировать, но потом, обсудив, проведя работу по сопоставлению, уточнению, редактированию, (а Вы, непременно выскажете свои принципиальные замечания, которые нельзя будет не учесть...), потом квалифицированная экспертиза... потом...
Ясно, что дело непростое.
Пока - ваше замечание: есть необходимый минимум... А никто и не спорит. Есть.
А вот: наполнять содержанием,... должны не люди "от сохи".

Но документоведение - наука и ремесло серьезные.

Надо юристов - зовём юристов, но не ради формы, в ради содержания. А его, лучше самих радиолюбителей, юристы могут и не знать. Но придать обязательную форму - должны.
Смысл: минимум-миниморум.

Не надо документной анархии.

Конечно!
А получится два устава, двух организаций - это ж хорошо!
Естественный отбор - одна процветает, другая зачахнет (Или обе)
73!

[RZ1OA]

Куда проще. Опыт 70 летней жизни народа в советском на доверии. Отдавали государству свои кровные в надежде на светлое будущее(госзайм например) доверчивые советские труженики в обязательном порядке,обеспечивая партии и правительству жизнь.... Давайте и дальше так жить. Льготы особо "заслуженным " работникам .... и т.д. и верить в светлое будущее остальным кандидатам в пенсионеры.

Не знаю, при чем здесь госсзайм. У нас есть льготы неработающим пенсионерам. Это плохо? Мы это сделали сами. РО наше небольшое, и да, у нас все на доверии. Это тоже плохо? Неужели для таких простых вещей нужно решение съездов и всенародное обсуждение?
Для RG9A - модератор зачем то потер ответ (но оставил вопрос) - да, в Москву перечисляем все как положено.

Пы сы. Можно сколько угодно обсуждать и править Устав и не делать НИЧЕГО. Кто нибудь в самом деле верит, что можно написать Устав, который устроит всех? Сколько лет его уже пишут?

[RV4AI]

Уважаемые коллеги, пожалуйста, подскажите, есть ли в доступных опубликованных материалах конференции фрагменты с выступлениями И.Черной? Если есть, то сориентируйте по месту/времени. Спасибо! RV4AI

[RA4FW]

есть ли в доступных опубликованных материалах конференции фрагменты с выступлениями И.Черной? Если есть, то сориентируйте по месту/времени. Спасибо!

Пожалуйста. Смотреть со 2-й минуты 2-го часа.

[RV4AI]

Володя, спасибо Вам большое!

[RG9A]

Неужели для таких простых вещей нужно решение съездов и всенародное обсуждение?
Для RG9A - модератор зачем то потер ответ (но оставил вопрос) - да, в Москву перечисляем все как положено.

Для RZ1OA - вещь, действительно простая: ваше РО самостоятельно перераспределяет бремя взносов между "молодыми" и "пенсионерами".
И не только ваше.
Я всего лишь предложил не перекладывать это бремя на РО, тем более что возможен волюнтаризм, а сделать один раз цивилизовано и централизовано. Разве не для этого собирается Съезд, как высший орган СРР? На мой взгляд, такие принципиальные вещи не должны перекладываться на усмотрение РО.
Вы, по-видимому, не обратили внимание, но данный вопрос уже поднимался, по моей инициативе, в рефлекторе ro srr в прошлом году. Три РО бодро отрапортовали, что переговорили "со всеми" своими 60-69 летними и НИ У ОДНОГО из них не возникло проблем с уплатой полных взносов. Не верю! (Станиславский). Только РО Московской области в лице Игоря Григорьева сообщило, что платят за всех полновесные взносы из внутренних резервов. Т.е. перераспределяют сами.
Резюмируем: проблема есть!

[RV3MI]

НИ У ОДНОГО из них не возникло проблем с уплатой полных взносов. Не верю! (Станиславский).

проблема есть!

Юрий Алексеич, Вы вот о пенсионерах печетесь, и это понятно, а я вот думаю что будет большая проблема собрать взносы с вполне себе не старых членов СРР.
Не буду рассказывать о различных нюансах, но порой проблема заплатить есть и не у пенсионеров. А учитывая некоторые местные реалии, еще возникает проблема ЖЕЛАНИЯ заплатить, даже если есть возможность... Товарищ Григорьев однажды позволил себе ряд комментариев, а некоторые люди, с одной извилиной от фуражки, восприняли это как приказ. Нельзя так делать, вы там в президиуме и знать не знаете и знать не хотите как и что происходит в регионах.
Поэтому, я в очередной раз повторю - надо думать как сделать взнос минимальным, я бы даже сказал символическим. А как одним уменьшить сумму за счет других - тут и думать не надо. И второе - нужно все же думать над кардинальными изменениями именно структурными. Если все будет как сегодня - долго это не протянет.

--------------

Посмотрел выступления делегатов на видео.
Удручающее зрелище.
Половина выступлений вообще, как сейчас говорят - "ниачом".

[RW9SJ]

ваше РО самостоятельно перераспределяет бремя взносов между "молодыми" и "пенсионерами".
И не только ваше.
Я всего лишь предложил не перекладывать это бремя на РО, тем более что возможен волюнтаризм, а сделать один раз цивилизовано и централизовано. Разве не для этого собирается Съезд, как высший орган СРР? На мой взгляд, такие принципиальные вещи не должны перекладываться на усмотрение РО.

Какое "бремя" Юрий? - Люди нашего с вами возраста, и старше состоят в СРР больше по идейным сображениям. А "льготы" в две-три сотни рублей выглядят популисткими - неудивительно что съезд проигнорировал ваше предложение. На эту сумму "льгот" житель Москвы может разве что пару раз в год съездить на общественом транспорте на Митинский рынок, а для радиолюбителей наших с вами регионов даже для того чтобы съездить на регионольное собрание/конференцию требуется сумма в четыре-пять и более...

Резюмируем: проблема есть!

Согласен проблема есть! Но вариант снижения затрат для пенсионеров в членстве в СРР вижу в другом - конкретно я уже излагал это в предидущей теме - "навстречу апрельскому съезду СРР" (посты 1655 и 1486).
Конкретно речь идёт базовой и одинаковой для всех возрастных категорий ставке взносов в СРР, а вот за осущесвляемый QSL-обмен оплата должна осущетвлятся дифференциально обьёму для каждого в отдельности радиолюбителя. Осуществить контроль получаемой и отправляеиой почты для каждого можно только в РО, а РО не может в свою очередь изменить "Положение о QSL бюро" - получается "замкнутый круг" (хитро!).
Посудите сами - люди старшего поколения осущетвляют весьма малый QSL обмен, в осноном только отвечая на присланые карточки и то больше в подтверждение RDA, равно как и "спортсмены" - а многие из них вобще игнорируют ответы бумажными QSL карточками за связи проведёные в соревнованиях - это их не красит - но проблема есть.
Другими словами - если каждый будет платить только базовый взнос в Национальную Радиолюбительскую Организацию плюс реальную стоимость его QSL обмена то это перекроет предлагаемые "возрастные льготы" - во всяком случае каждый будет знать за что платит.
Дабы не повторятся - перечитайте указаные мои посты в предидущей теме. Желаю вам Юрий RG9A осмыслить эти предложения и "двигать президиум" в этом направлении.
P.S. Не возражаю обсудить некоторые моменты, но в личке, - это уже выходит за рамки данной темы.

[RZ1OA]

Я всего лишь предложил не перекладывать это бремя на РО

Ну ведь это же математика....
Поймите - от перемены слагаемых - сумма не меняется. Если кто то не платит, кто то будет платить больше. Какая разница, где деньги будут перераспределяться? На месте это решить проще. Да и исходить лучше из местных реалий. Где то область богаче, где то беднее. Кол-во пенсионеров - тоже разное. И практика показывает - хотите "заговорить" проблему - созывайте съезд. Что и происходит.