Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 16

Тема: SWL в FT8

  1. #1
    Very High Power Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,757
    Поблагодарили
    1260
    Поблагодарил
    4902

    SWL в FT8

    Коллеги здравствуйте!
    Я уважаю наблюдателей, наших тихих радиоспортсменов, людей, умеющих слушать. С удовольствием подтверждаю рапорты об наблюдении в SSB и CW.
    Но при чем тут FT8? Приходят запросы подтвердить наблюдение в этой бесовской моде. Еще и через бюро бумажной QSL. Но тут же человек не причем. Компу выписывать подтверждение?
    Глянул сейчас у себя дамп wsjt-х all.txt. За 3 месяца с небольшим там 169 Мбайт. По кол-ву строк затрудняюсь сказать, но за миллион это точно. Если у всех запросить QSL то что будет тогда?
    Так что господа FT8-наблюдатели, подтверждать наблюдательские рапорты буду вашему компу при предъявлении его серийного номера. И остальных к подобному призываю. Ибо нечего превращать любительское радио в фарс.


  2. #2
    Standart Power
    Регистрация
    17.12.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    111
    Поблагодарили
    33
    Поблагодарил
    2
    Т.е. Ваш комп все-таки в этой бесовской моде работает, связи проводит, но вот подтверждать эти связи Вы не собираетесь?

  3. #3
    Very High Power Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,757
    Поблагодарили
    1260
    Поблагодарил
    4902
    Нет. Не собираюсь. Так как у компа есть вполне конкретный оператор, который управляет компом, трансивером и прочей аппаратурой, разгребает пайлапы и т.д.. А какая работа у наблюдателя?

    - - - Добавлено - - -

    На эту же тему: https://www.qrz.ru/articles/article31.html
    на год публикации обратите внимание

  4. #4
    Standart Power
    Регистрация
    17.12.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    111
    Поблагодарили
    33
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    Нет. Не собираюсь. Так как у компа есть вполне конкретный оператор, который управляет компом, трансивером и прочей аппаратурой, разгребает пайлапы и т.д.. А какая работа у наблюдателя?
    А откуда наблюдатель взял свои наблюдения, если он не сидел за компом, ресивером и прочей аппаратурой? Есть какой-то ресурс, где наблюдатели могут загружать себе QSO по своему выбору?

  5. #5
    High Power
    Регистрация
    18.03.2013
    Возраст
    34
    Сообщений
    596
    Поблагодарили
    171
    Поблагодарил
    554
    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    в этой бесовской моде.
    Интригующее начало А зачем работаете, раз мода "бесовская"?

    Еще и через бюро бумажной QSL.
    Да, правильно, потому что в FT8 работают не только роботы, но и обычные люди, а в SSB и CW остались одни спортсмены, дэхэ-мены и картофелеводы, которым либо не до карточек, либо подавай сасе с валютой.
    Чего тут говорить, если за 2 недели работы в FT8 мне через бюро пришло бумажных карточек больше, чем за 2 года работы телефоном.

    Если у всех запросить QSL то что будет тогда?
    Наверное, так эфир и выглядел в 70-е...

    Так что господа FT8-наблюдатели, подтверждать наблюдательские рапорты буду вашему компу при предъявлении его серийного номера.
    Гыгы, а если комп самосборный?
    А вообще, уже сказано, наблюдатель сидел у компьютера (ну либо ему как-то это всё сбрасывалось в лог), приёмник принадлежит ему, рапорт дан по его приёму (!) - какие возражения? Чем это отличается от наблюдения в CW или PSK?

  6. #6
    Very High Power Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,757
    Поблагодарили
    1260
    Поблагодарил
    4902
    Цитата Сообщение от Dima100 Посмотреть сообщение
    А откуда наблюдатель взял свои наблюдения, если он не сидел за компом
    В CW, SSB, PSK, RTTY за правильность приема отвечает оператор. В FT8 - комп. Пока контрольная сумма не сойдется, строчка в окошке RX не появится. Абсолютно не вижу трудностей в том, чтобы вечером, с чашкой чая, просмотреть содержимое дампа приема за день и наколотить в лог рапортов. Только радиоспорта тут не вижу... Если конечно это не соревнование секретарей-машинисток и во главу угла не ставится умение читать буквы. Можно вообще написать скрипт и лог будет пополняться автоматически (не исключаю что уже такое сделано для SWL). С тем же успехом можно брать информацию с скиммеров и требовать карточки.
    Цитата Сообщение от R2DAW Посмотреть сообщение
    Чем это отличается от наблюдения в CW или PSK?
    Если покажете как Вы сами делаете коррекцию ошибок, вычисляя в уме/на листочке столбиком контрольную сумму и используя алгоритмы FEC для декодирования позывных и рапортов, то я пожалуй соглашусь с Вами.

    С pskreporter: at R9AAA (2271 reports, 76 countries last 24 hours; 17300 reports, 90 countries last week)
    Какой R9AAA молодец.. сколько всего напринимал! Кубок мне с ведро размером в студию! Я даже могу гарантийным талоном подтвердить что комп мой.

  7. #7
    Радиоактивен Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,755
    Поблагодарили
    4731
    Поблагодарил
    2242
    Цитата Сообщение от R2DAW Посмотреть сообщение
    Интригующее начало А зачем работаете, раз мода "бесовская"?
    А это дань привычке. Сейчас стало обязательным походя пнуть FT8. (

  8. #8
    Very High Power Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,757
    Поблагодарили
    1260
    Поблагодарил
    4902
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Сейчас стало обязательным походя пнуть FT8. (
    Сергей, я где-то против FT8? Вполне себе рабочая мода. Тем более что ARRL принимает QSO в FT8 на DXCC. Мода позволяет с минимальными затратами провести элементарное QSO. QSO! Как минимум оператору надо выполнить несколько операций и то, не гарантируется успех.
    Я против халявщиков-наблюдателей.
    Мне один недовольный отказом прислал строчку что он таки наблюдал мою работу на общий вызов. Даже не QSO.
    У нас с Вами одно QSO на 30 м, за что спасибо. Но я могу попросить подтвердить все мои наблюдения Вашей работы. Их только за 29-е декабря будет 58 шт. Но в этих наблюдениях я никакого участия не принимал. Это сейчас декоды посмотрел. Откажете? В бумажном виде, как один SWL требует.

  9. #9
    Мастер - Ломастер Аватар для RX3ASP
    Регистрация
    26.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    845
    Поблагодарили
    264
    Поблагодарил
    52
    R9AAA Александр, ваше возмущение получением запросов бумажной карточки очень напоминает многократно повторяющиеся в RX окне свободные сообщения типа "QSO B4". За это время можно было бы провести пару-тройку межкомпьютерных QSO, но оператор, поднимая себе давление, упорно жмёт на Тх5.
    Вообще бумажные карточки, тем более за DIGI это анахронизм. Есть LoTW, eQSL... e-mail в конце концов. Берегите лес и почтальонов!

  10. #10
    Радиоактивен Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,755
    Поблагодарили
    4731
    Поблагодарил
    2242
    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    Сергей, я где-то против FT8?
    Если не против, тогда ставьте в кавычки "бесовскую моду". Все стает понятно.
    Лично мне бумажные QSL карточки без надобности. Я уже несколько лет, кажется с 2017г, отказался от CFM в бумаге. Мне достаточно того, что я сам провел эти связи и сам видел или слышал от оператора-коллеге RR или ALL ОК. У меня если позывной в моем логе, то связь была. Дипломами не интересуюсь.

  11. #11
    High Power
    Регистрация
    18.03.2013
    Возраст
    34
    Сообщений
    596
    Поблагодарили
    171
    Поблагодарил
    554
    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    В CW, SSB, PSK, RTTY за правильность приема отвечает оператор. В FT8 - комп.
    Так нет, извините, PSK вы тоже не ушами декодируете, RTTY: может уникумы, которые считают 45.45 бод ухами, а потом с помощью калькулятора переведут это из двоичной системы в текст есть, но тоже вряд ли.
    В FT4, FT8, JT65 и всех их подмножествах, просто все ужимаются в узкий, по сути фиксированно определённый участок, поэтому и мониторить их проще.

    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    Абсолютно не вижу трудностей в том, чтобы вечером, с чашкой чая, просмотреть содержимое дампа приема за день и наколотить в лог рапортов. Только радиоспорта тут не вижу...
    Да какой радиоспорт у SWL? Многие их то за радиолюбителей не считают и не позволяют заявляться.
    Их смысл - дать репорт в конкретной точке для оценки прохождения.

    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    С тем же успехом можно брать информацию с скиммеров и требовать карточки.
    А вот это уже нет, тогда весь смысл наблюдения теряется.

    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    Если покажете как Вы сами делаете коррекцию ошибок, вычисляя в уме/на листочке столбиком контрольную сумму и используя алгоритмы FEC для декодирования позывных и рапортов, то я пожалуй соглашусь с Вами.
    FEC появился задолго до FT8, были моды разновидности FSK/RTTY, просто они были пропиретарными и дорогими, от этого в радиолюбительстве не использовались.
    И вообще, если так говорить, то вы тоже участия как бы не принимаете, а ваш компьютер. Но вот ведь незадача - передаётся именно ваш ПСО, а не конкретный идентификатор компьютера (НЯЗ, из всего существующего, идентификатор передающего терминала есть только у вот этот вот штуки и то это сделано для борьбы с пиратством).

    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    Я даже могу гарантийным талоном подтвердить что комп мой.
    Не можете - в эфир ваш талон не передаётся.

    Цитата Сообщение от RX3ASP Посмотреть сообщение
    Вообще бумажные карточки, тем более за DIGI это анахронизм.
    Почему-то так любят считать в России (кстати реально, в FT8/FT4/JT65 бумажную карточку для RDA, отправленную директом с обратным конвертом, ответели 3 из 10, а в автозачёт эти люди не заявились), типа дижи такое передавое, как отдушина и связь без брака, что не нужно заниматься карточками,
    но на Западе как бы наоборот, полно карточек из Германии, Западной Европы и запомнилась одна из США, от K6EID - "I QSL 100% with REAL QSLs via bureau or direct. No "e-QSLs"". Может это и есть Ham Spirit?


    Цитата Сообщение от RX3ASP Посмотреть сообщение
    Берегите лес и почтальонов!
    ИМХО, любое министерство за день бумаги переводит больше, чем печать карточек за год в России.

  12. #12
    Low Power Аватар для R0SBZ
    Регистрация
    01.07.2017
    Адрес
    Братск
    Возраст
    40
    Сообщений
    79
    Поблагодарили
    116
    Поблагодарил
    72
    Год 2017-ый, купил трансивер, подвесил CW80100 и т.к. еще не было постоянного позывного стал наблюдать (благо SWL позывной на всю жизнь )) ), заинтересовался FT8, зарегистрировался на eQSL через SWL позывной и начал активно наблюдать за станциями. Рапорта SWL сформированные в логе UR5EQF загружал на eQSL. Кто-то из пользователей сервиса подтверждал SWL, кто-то попросту игнорировал.
    Однажды возвращаясь домой с работы по инерции глянул в почтовый ящик, забираю пачку бесплатных газет и смотрю лежит под газетами письмо, достаю и какого же было моё удивление когда увидел адрес отправителя...из Японии...придя домой в письме обнаружил QSL карточку от JO3TAP подтверждающую моё SWL в FT8 на диапазоне 40м. Т.е. японец заморочился, нашел мой домашний адрес (на то время он был только на qrz.ru) и почтой отправил мне свою карточку подтверждения SWL! Было очень приятно.

  13. #13
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    48
    Сообщений
    12,731
    Поблагодарили
    5272
    Поблагодарил
    2834
    Цитата Сообщение от R0SBZ Посмотреть сообщение
    японец заморочился
    Пример того, как нужно поддерживать начинающих SWL, а не трепаться на форуме по поводу "привлечения молодежи в наши ряды".

  14. #14
    Very High Power Аватар для RX6DL
    Регистрация
    03.10.2007
    Адрес
    nw in TYUMEN - HOME, (Krasnodar- тоже - HOME)
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,825
    Поблагодарили
    600
    Поблагодарил
    4007
    Когда то раньше подтверждение радиосвязи было ОБЯЗАННОСТЬЮ!
    и стабильный отказ от подтверждения мог служить законным поводом для ликвидации позывного!
    сейчас многое меняется...
    если нет обязанности подтверждать, пусть даже в электронном виде...
    у многих свое мнение выше традиции... ну и ладно...
    подтверждения SWL всегда далал, делаю и Буду делать!
    когда совсем уж лень писать, есть штампик SWL CFM!!!
    Всем пока!

    однако в 2021 году организовывается клуб RSWLC.net
    C Уважением,
    Виктор (RX6DL/8/P (/QRP)сейчас)
    \надпись /Very High Power/ слева вверху, под позывным, над картикой автарки, не моя... видимо за болтливость\

  15. #15
    Радиолюбитель Аватар для UD4A
    Регистрация
    22.11.2009
    Возраст
    60
    Сообщений
    9,733
    Поблагодарили
    2783
    Поблагодарил
    2261
    Цитата Сообщение от RX6DL Посмотреть сообщение
    и стабильный отказ от подтверждения мог служить законным поводом для ликвидации позывного!
    Виктор, так и было по Инструкции 1967 г. :
    "32. Запрещается работа радиостанции на срок до 3 месяцев или использование одного из диапазонов (по усмотрению местной Государственной инспекции электросвязи и Федерации радиоспорта СССР) за следующие нарушения:
    ….
    - систематическая задержка в отправке карточек-квитанций;" (с).
    Но проблемы с SWL были даже в те годы, вспомните статьи в журнале "Радио".

Похожие темы

  1. Качество сигнала в FT8
    от RV9CX в разделе JT65, JT9, WSPR, JT4, JTMSK, FT8
    Ответов: 473
    Последнее сообщение: 05.06.2021, 20:20
  2. Контестинг в FT8
    от R7CA в разделе Соревнования
    Ответов: 216
    Последнее сообщение: 03.01.2021, 17:48
  3. Работа в FT8
    от DM3AZ в разделе JT65, JT9, WSPR, JT4, JTMSK, FT8
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.06.2019, 08:57
  4. SWL в соревнованиях на КВ
    от CWJunior в разделе Соревнования
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.10.2018, 19:43
  5. SWL в диапазоне 0-6 Гц --- круто?
    от RU3GA в разделе QSL
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 12.12.2002, 11:22

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика