QSL или eQSL ?

[RZ0AF]

Вообще не понял какой вопрос заслуживает отдельной темы.

QSL или eQSL ?

или

Нужна ли нам дорогостоящая услуга почтовых бумажных отправлений и получений QSL – карточек?

Да было это уже всё и не раз, только под разными вывесками. Начинает надоедать Пользуйтесь всеми системами и будьте счастливы.
А то что предложено про местные клубы, рассылку и т.д. - даже слово не подберу... Сказка, утопия, бред?

[UA6XDX]

"...В каждой луже-запах океана,
В каждом камне-веянье пустынь." А.Блок
В реальной QSL-карточке экзотики не меньше,чем в гениальных поэтических строчках.
На том стоим...

В подавляющем больщинстве мы получаем QSL от менеджера, который сидит совсем в другом месте.

[UW5ZM]

На сайте нашей лиги UARL пробовали сделать похожую систему e-QSL обмена, но там пользователей еще меньше

Не путайте сайт лиги с сайтом человека который не имеет отношения к лиге!
Официальный сайт лиги uarl.org.ua

[UW1WU]

Бумага отомрет сама по себе...

Не надо идеализировать прекрасное будущее, ибо с течением времени оно превращается в обыденное настоящее со всеми вытекающими ..... :-) :-) :-) :-)
Обмен бумажными карточками - это неотЪемлемая часть нашего хобби, - кому-то нравится и получается, для кого-то неприятное и дорогущее дело - так и должно быть, - но скорее, к сожалению, отомрет наше увлечение из-за глобального повышения уровня различного рода радиопомех на диапазонах, чем бумага как таковая, а есть бумага, будут и бумажные карточки :-) :-) :-)

А ,вообще-то, тема уже бу.....

[RV6LCI]

Согласен, что электронные карточки просто ускоряют подтверждение QSO, но получение "живой" карточки конечно совсем другое дело и совсем иные имоции. Вспоминаю 70-е когда едешь в радиоклуб за 250 км. и в большом ящике выискиваешь карточки присланные на твой наблюдательский позывной, каждая новая карточка всплеск радости и гордости особенно если очередной ДХ лежит на ладони.

[RN6L]

В почтовых отделениях уже не видят разницы между Архангельском и Астраханью...
Только принимать коммунальные платежи и мылом торговать способны.
Я, лично, пользуясь традиционной, сложившейся ещё в прошлом веке системой QSL обмена буду способствовать тому, чтобы Почта России совсем не дегродировала.

Мне кажется эффект от Ваших способствий получается обратный. Вы несете деньги непрофессионалам, которые их отрабатывают с горем пополам. Живой пример - мое почтовое отделение. Чтобы получить или отправить посылку надо полчаса простоять в очереди. Очередь потому что в отделе выдающем и принимающем эти посылки работает один оператор. И то не весь день (режим работы отделения с 08.00 до 21.00, но утром и вечером можно только перевод принять или отправить всего одна мадам), а только с 10.00 до 18.00, когда я на работе. Операторы других отделов мирно сидят и читают газеты, т.к. нет у них работы по приему платежей, не получили бабушки пенсию. Спрашиваю почему так - в ответ некому работать - зарплата маленькая. А нахрена вам тогда помещение размером с хороший спортзал, деньги на содержание которого больше зарплаты всех сотрудников? В ответ - какое есть...
Перестанет наша почта деградировать когда ей придется работать для зарабатывания денег а не сосать бюджет.

[RV3MI]

Этот вопрос заслуживает отдельной темы.

Совершенно утопическая идея, посылом которой является опора на т.н. "местные радиоклубы". С каждым годом их (радиоклубов) будет все меньше и меньше, радиолюбительство будет становиться все более "индивидуалистским". Автор темы пытается скрестить ежа с ужом - спрашивается, зачем что-то печатать физически, если речь ведется о "e-qsl", т.е. ЭЛЕКТРОННОМ подтверждении связи?

Экономика: компьютер, расходники (наверное хочется чтобы "е-куесель" были цветными??), электричество, аренда, сотрудники и т.п. - все это вылезет в копеечку по сравнению с традиционным QSL обменом, когда клубы или индивидуалы фактически выполняют функцию сортировки, а порой и не выполняют даже ее. Фактически расходы на печать и отправку, несут радиолюбители самостоятельно, в зависимости от собственной активности (объемов почты).

"Удовольствие" и "легитимность": ну про засчитывание на дипломы можно долго рассуждать, в конечном итоге что принимать что нет - решают учредители. Может кому-то достаточно на словах сказать:"Да точно тебе говорю, связь была!" И такую связь засчитают..
А вот про удовольствие могу сказать от себя - мне совершенно не нужны чужие электронные файлы с изображением чего бы то ни было, тем более распечатанные (наверное на простой бумаге?) в местном клубе.
Да, я застрял в прошлом веке и мне приятно получать реальные карточки через бюро и директ. Любые! И красивые и не очень, но реальные.

Ну и от себя добавлю - очень очень жаль, что старшее поколение, которое должно быть хранителем традиций, таковым не является

[UA3AJT]

Совершенно утопическая идея, посылом которой является опора на т.н. "местные радиоклубы". С каждым годом их (радиоклубов) будет все меньше и меньше, радиолюбительство будет становиться все более "индивидуалистским". Автор темы пытается скрестить ежа с ужом - спрашивается, зачем что-то печатать физически, если речь ведется о "e-qsl", т.е. ЭЛЕКТРОННОМ подтверждении связи?

E-QSL - хотите печатайте, хотите любуйтесь ею на экране монитора
(У кого он есть)

Вы не очень внимательно вникли в тему, где из трех приведеных категорий операторов - лишь одна имеет доступ в интернет. Да и суть темы Вы не уловили. Обмен бумажными QSL - может остаться личным делом каждого - посылай в конверте зеленые и получай на домашний адрес (через пару месяцев) желанную QSL пропитанную дорогими духами и отпечатанную на многослойной бумаге.

Другое дело обмен через бюро. Проследите путь, которую проделывает карточка из-за рубежа, посчитайте сколько стоит каждый этап пути, сколько пройдет времени, плюс зависимость от бюро (член - не член), может быть тогда проблема "ежа и ужа" окажется Вашей?
Что касается хранение традиций старшим поколением - приглашаю ВАс посетить наш музей.

К сожалению, обсуждение темы коллегами, оказалось однобоким.

За свои более 50-лет работы в эфире - я получил свою долю QSL - карточек, а теперь возможно выступаю не по делу. Время - покажет.
Всем по доброму 73, 55 !!!

[YL2MU]

что старшее поколение, которое должно быть хранителем традиций, таковым не является

Тогда, по логике, оно более продвинутое! А традиции хороши, когда не являются реальным тормозом прогресса!? Нет?

[UN7CN]

.и если уж очень хочется, то всегда можно попросить корр. прислать бумагу для излечения души...

Вот тут вы не совсем правы, посмотрите данные по экспедициям.Многие пишут только lOtw, так что про нормальную карточку тут только мечтать.
Еще один момент, на просторах интернета мелькнула инфо, что в ближайшее время будет решен вопрос о зачете распечатанных E-QSL.

Ну и на последок, вопрос о всех видах qsl поднимался уже столько раз, что тему можно закрыть и не вспоминать о ней.

[UR4IOR]

Периодически возникают темы ( или их разновидности),в ходе обсуждения которых страсти накаляются до предела, и что характерно от этого ничего не меняется.Разве хоть один форум отвратил любителей CW от этого вида модуляции или наоборот привлек в ряды телеграфистов телеграфофобов ? Разве можно убедить любителя бумажных QSL отказаться от них в пользу виртуальных подтверждений или наоборот приверженцам eQSL & LoTW ,привить романтизм обмена real QSL? Конечно нет и как правило обмен мнениями по "скользким " темам переходит в перепалку иногда со взаимными обидами ,а смысл ? Сколько людей столько и мнений ,причем как правило возраст и стаж работы в эфире роли не играют.
По конкретной теме ветки- создание таких QSL обменников из виртуальных в реальные -почему бы и нет? Но выяснить нужны ли они... мне кажется можно только на практике .Меня например и большинство моих знакомых эта идея вряд ли заинтересует,а кому то может и покажется нужной.Но это абстрактные рассуждения, а реально можно просто поинтересоваться у ближайших соседей -радиолюбителей,которым пока недоступен( а таких к сожалению не мало) интернет и принтеры,хотели бы они получить распечатанные QSLки и найдя консенсус в материальных вопросах поэкспериментировать, например с eQSL.

[YL2MU]

будет решен вопрос о зачете распечатанных E-QSL.

О зачёте кем? На дипломы "CQ" они уже засчитываются. Я даже больше скажу, их и на DXCC принимают! ARRL давно сообщила способ их зачёта. Распечатываете QSL из eQSL и отправляете её оператору или его менеджеру. Он заверяет её своей подписью, штампом или другим приемлемым способом и отправляет Вам её обратно. Теперь для кого угодно она ничем не отличается от обычной QSL-карточки.

[UA3DA]

Еще один момент, на просторах интернета мелькнула инфо, что в ближайшее время будет решен вопрос о зачете распечатанных E-QSL

Мне этот сервис не понравился, слишком навязчивый и я почти сразу отказался. Очень много времени тратится на присылаемые карточки, кроме этого эти карточки не являются подтверждением связи.

[RV3MI]

Вы не очень внимательно вникли в тему, где из трех приведеных категорий операторов - лишь одна имеет доступ в интернет. Да и суть темы Вы не уловили.

И в тему вник и суть уловил. Тем более, что не Вы эту идею первый предложили - пол года назад тут одному коллеге уже разложили по полочкам все, когда он вышел с точно такой же идеей.

Можно очень долго дискутировать, но скажу кратко - идея настолько утопичная, что даже обсуждать ее серьезно - зря тратить время.

Если есть желание, можно разложить все по пунктам, только надо ли?

[UN7CN]

Распечатываете QSL из eQSL и отправляете её оператору или его менеджеру.

Разговор шел о том, что просто распечатать, не заверяя .