Трансивер будущего. Каким вы его хотите видеть?

Трансивер должен быть полностью компьтеризирован с возможностью перепрограммирования самим пользователем без помощи компьютера под свои предпочтения. И вообще, работать без компьютера. Электронное ведение лога. Должен иметь систему кодов, которые позволяют идентифицировать трансивер другим трансивером (автоматически) перед проведением сеанса связи, во время и после проведения (то есть посылка периодических уникальных сигналов видимо в цифровом формате) - естественно увязан с системой Глонасс - это нужно для четкого определения местоположения объекта. Тогда не нужно будет спрашивать район - поскольку он определится встроенным ПО. Уникальность номера трансивера и невозможность корректировки вручную записей лога (либо удаление если что то не так) с одновременной его выгрузкой в интернет позволит избежать фальсификации работы в соревнованиях.
Автоматическое сканирование заданных диапазонов частот с планирование режима связи по времени (автоматически). Затем оператору предлагается провести сеанс связи либо с районом либо с корреспондентом (позывной или шаблоны позывных также вводятся - (программируются).

Цитата:

---

Сообщение от UB3ABU

оператору предлагается провести сеанс связи

---

А также прочим патриотам автоматизации - а зачем тогда оператор для той связи?
Многие годы есть шахматные программы, но как в шахматы просто играли - так и играют - что на доске, что на компьютере - своей головой, а не подставляя вместо себя компьютер.
Существует достаточное количество решений, позволяющих получать телеметрию малыми сигналами, на разных частотах, на любые расстояния и полностью автоматически с использованием ИИ. Глонасс правда там GPS заменяет, хоть тоже американский - но полное покрытие по шарику. Но это не радиолюбительство. Имхо.

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

Так вроде всё очевидно - куча DSP от бытовых помех разного типа, фильтры по первой ПЧ постоянные, по второй с изменяемой полосой от 2.4 до 0.05 кГц. Само собой хорошая динамика. Это для обычных людей. А для малограмотных, но очень богатых - всё то же самое, но с встроенным полнофункциональным компьютером и прочими игрушками.

---

И везде звучит - ПЧ, первая, вторая...
Т.е., супергетеродин...

А мне видится цифровой приемник прямого усиления - без преобразований на какие-то ПЧ. Сразу по вхожу оцифровка и полностью цифровая обработка. Любые цифровые фильтры, любые полосы, любая форма АЧХ + адаптивная перестройка в реальном времени под реальную помеховую обстановку!

Приемник прямого усиления - это почти идеальный приемник, но в аналоговом исполнении его практически нельзя перестроить. В цифровом виде - нет проблем, процессор строит любую нужную АЧХ на любой частоте - не на ПЧ! Нет проблем с пораженными точками от кучи преобразований ибо нет преобразований как таковых!

Ну а проблемы с динамикой, с недостаточным быстродействием АЦП - в будущем, будем надеяться, разрешатся...

Плюс к этому - могучая адаптивная ФАР по входу. Это дает возможности не только частотной фильтрации, но и пространственную адаптивную обработку. В реальном времени! Фантастика!

Это касательно приемного тракта. Ну а опции, само собой разумеется - полная интеграция в Интернет, оперативный прогноз прохождения, могучий скиммер - сразу видно, кто где как работает (и зачем :-)).
Сразу же выход на общий лог, подтверждение связей online, проверка отчета за соревнования online, получение результата и награждение, не отходя от стола...

Человек уже и не нужен, маленькая опция - автооператор с вариантами под различные контесты или под DX, пришел-посмотрел-порадовался - мой трансивер чемпион! Ура, все празднуют! Отдельная опция для любителей - автокартофелевод с набором тем: картошка, политика, женщины, "как оно ничего" и т.д. по индивидуальному заказу.

Вообще грустно становится, к такому и идем...

Вот размечтались! :) И помех им не надо и фильтры должны давить все. А куда романтику эфира воткнуть? По мне все равно какой будет трансивер, главное чтобы было интересно как сейчас.

Вот интересное мнение западного HAМа (статья на английском) "Ham radio in the 21st century"

http://www.edn.com/article/519742-Ha...st_century.php

Цитата:

---

Сообщение от UX0IM

А куда романтику эфира воткнуть?

---

да всё просто - индусы как всегда напишут кривую либу romanticair.dll и делов то
она сама по себе будет давай романтику да еще поглючивать порой будет что даст еще больше прихода

Цитата:

---

Сообщение от UT0FT

...пространственную адаптивную обработку. В реальном времени!

---

Позвольте спросить, что подразумевается под этим понятием?
TKS

Панорамный индикатор диапазона в трехмерном виде, по третьей шкале можно пофантазировать что сделать, например время, как пример как будет выглядеть такая панорама: http://www.electroclub.info/samodel/newtonbox.htm. Несколько фильтров по первой пч и по второй (если она будет) или цифровой приемник, но с наличием искуственного интеллекта, когда все имеющиеся приемные средства (фильтры, NR, Notchи и пр.) переключаются сами адаптивно под изменяющуюся эфирную обстановку(естественно с возможностью отключать этот автоматический режим для перехода на полностью ручной режим управления трансивером, что есть в любой системе АСУ ТП). Несколько алгоритмов NR, которые могли бы также адаптивно переключаться под обстановку, команду на включение конкретного алгоритма будет давать процессор после анализа эфирной обстановки с помощью спектрального анализа (типа БПФ). Несколько нотчей (ручных и автоматических), которые могли бы работать не только в полосе пропускания фильтров ФОС, но и немного поодаль от них, чтобы полностью вырезать сигнал мощного соседа , стоящего рядом и сплеттерами не дающего тебе принять слабую станцию. Также для этих целей контроллер должен иметь возможность в автоматических нотчах менять полосу режекции этих нотчей ( мало ли, может рядом окажется товарищ с очень грязным и широким спектром своего сигнала). Сложная АРУ, анализирующая силу принимаемых сигналов не только в полосе ФОС, но и поодаль от нее, для того чтобы усиление пч регулировалось в разных участках полосы пропускания приемника своим собственным дискретным АРУ (опять же чтобы лучше бороться с мощными близкостоящими соседями), с возможностью ручной (или адаптивно-автоматической) подстройки частотных границ этих дискретных АРУ. Так , на вскидку так сказать...

Цитата:

---

Сообщение от RA0SPP

Панорамный индикатор диапазона в трехмерном виде,

---

Какой-то советский мультфильм:
Мужчина в скафандре на борту космического корабля говорит женщине:
"Я подарю тебе эту вселенную..."
А женщина мечтательно закрыла глаза, и с наслаждением слышит звук отдраивания кастрюли..

Может пример и не корректный, но типа того..
А оно надо? Это трёхмерное пано-чудо? И чем оно отличается принципиально от первых панорамников на осцилографической трубке? :) Ничем. Только габаритами и фенечками.
Поэтому трансиверы будущего для контестменов будут иметь все возможные фенечки (но не принципиально новые девайсы), а топ-модели для романтиков эфира будут стремиться к разумной простоте.. может даже вплоть до прямого детектирования :)

Для меня, мой трансивер будущего представляется очень просто. самодельный, с панорамой, и базовыми параметрами не уступающими например монстрам хотя бы 90. доступная цена на базовые комплекты.

Ну а что касаемо промышленных - думаю не за горами интеллектуальная обработка сигнала

Цитата:

---

Сообщение от RW3AH

Ну, дэк... Этож SDRка!

---

А прочитать с самого начала ? Гордость мешает ? ))))

(Он уже появился , Гермесом зовут , его бы в моноблочном исполнении , а так пока что хоть и сурьёзная , но цацка .)

Там же на СКР , ребятки СДРы в моноблоки превращали со своим ТФТ дисплеем , физический валкодер с програмным управлением .

bubble-gum, не в обиду вам будет сказано. Так можно любую фантазию просто на корню убить. Если бы сюда заходили технари и разработчики, типа как бывают на electronix.ru то мы бы услышали что-то более конкретное, но они видимо не спешат сюда. Но почему бы тогда нам, кто еще здесь остался не пофантазировать, кто на что горазд. Я же написал, что к примеру по третьей оси будет время, а может что-то другое. Есть вот разработки сотовых телефонов с сенсорным экраном, есть которые реагируют на изгибы-перегибы корпуса (он у них такой сделан "мягко-перегибаемый", на выставках показывают), кто-то же придумал это, да в серию пока не идет, не представляют пока надо это или нет, но сделали, потому как технология позволяет. А надо или нет для этих разработчиков - это второй вопрос, может когда и понадобится, пусть будет , если технология развилась так что позволяет это сделать. К примеру вам. Короче , вывод, не надо рубить любую фантазию от вменяемых людей...
PS/. Я когда то работал в лаборатории распространения радиоволн в одном интституте, так вот как раз в таком трехмерном виде наблюдали спектр сигналов на мониторе наклонного зондирования ионосферы. Затем спектры сигналов обрабатывались программно с помощью БПФ и получали некие параметры ионосферы... Потом, еще про 3D кино(телевидение) вспомнил, ну мода сейчас на все трехмерное, понимаете, надо -не надо, позволяет технология это сделать, вот и делают и вас не спрашивают, к примеру...

Цитата:

---

Сообщение от RA0SPP

Короче , вывод, не надо рубить любую фантазию от вменяемых людей...

---

Да кто-ж рубит-то?
Фантазируйте на здоровье.
Я же тоже имею право высказаться, что и сделал.
Просто мне показалось, что сейчас идёт нехорошая (на мой взгляд) тенденция: погрязая в частностях - забываем о главном.
Применительно к нашему предмету - слишком много внимания уделяем рюшечкам и фенечкам, и делаем выбор в пользу того или иного девайса исходя из количества рюшечек. Забывая при том - что половина рюшечек - весьма специфичны, и востребованы далеко не всеми..
Те-же телефоны.. Счас-то уже и нету почти именно "телефонов", а есть не пойми что без единой кнопки, и чтоб просто позвонить по такому ...фону (для чего он собственно и предназначался) надо эту функцию ещё и поискать в меню.. :(
Это что - насущная потребность в таком девайсе? Нет. Это нам производители говорят, что без этой фенечки ты просто лох.. :)
В трансиверостроении будущего, боюсь, всё будет то-же самое.
Дисплей будет голографическим, будет встроенный ГЛОНАСС, будет межгалактический кластер, трансивер будет сам по интелектуальной программе искать и работать галактических ДХ-ов, разгребать пайлапы из таких-же "интелектуальных" корреспондентов (кстати, это будет очень просто - в авто режиме все выстраиваются в очередь, по присвоенным ДХ-трансивером субтонам), и не включаться на передачу пока вы не оплатите взнос в национальную организацию..
Вот тогда вы, в припадке бешенства и ностальжи, грохните это интелектуальное чудо об пол, вспомните банальный валкодер из ручки настройки от Р-311, и пойдёте ваять ТПП Полякова, чтоб на нём поговорить за эту никчёмную и зависимую от "интелектуальных игрушек" жизнь с другом детства из соседнего города... :)

Илья, есть такое. Но ведь есть соревнования , в которых принимают участие операторы только на технике старых лет выпуска, забыл как они называются. Там можно было бы даже повышающий коэфф-т вводить, связанный с годом выпуска трансивера, чем старше, тем больше этот коэфф-т, на который, к примеру, умножается каждая связь.
Что еще подумалось про трехмерный режим, его можно сделать с кнопочкой, хочешь, включаешь двухмерный обычный режим, хочешь - трехмерный. А трехмерный может понадобиться например, если хочешь оценить как федингует сигнал во времени, как быстро и насколько глубоки провалы, не на глазок как делается сейчас, а конкретно (по s-метру) от скольки баллов до скольки. Заценил, включил опять привычный двумерный режим панорамы...

Доброе утро , товарищи ! Сегодня - четверг , 10 ноября 2011-го года . Продолжаем рассмотрение передовых тенденций трансиверостроения на современном этапе .
Хочу акцентировать внимание социума на такой аспект данной проблемы . Приближение времени Х . То есть декабря 2012-го года . При чём тут это ? Есть несколько моментов .
Уже сейчас заметно , что эфирная обстановка отлична от той , какая была даже 10 лет назад . Таблицы с численными значениями " индустриального шума " по диапазонам вызывают только грустную улыбку . Непредсказуемость Солнца . Движение полюсов . Всё это ОБЯЗАТЕЛЬНО приведёт к смене подхода к " потребительским качествам " аппаратуры . И чем дальше - тем больше . Трудно спрогнозировать - что будет нужно уже в 2013-м году ... :) И сможет ли промышленность это обеспечить ?
Говорят - электричества в розетке не будет ! ХОРОШО то как ! Помехи , значит пропадут . А трансивера будут на дровах работать .... Представляете CQWW 2013 ? На загородней вилле на кирпичах стоит ПАРОВОЗ ! Два члена команды по очереди в топку уголь бросают , а третий в будке машиниста CQ-ляет ....

Пока не появится РЕАЛЬНЫЕ НОВЫЕ потребности или какое-то супер-пупер открытие в области электроники ничего реально нового не будет . Как автомобили . Вроде выпускают новинки , и не одну , но всё крутится вокруг 4-х колёс и мотора между ними .....