Помогите опознать трансивер

[EW6FL]

Я получил чувствительность 50 мкВ.

По какой методике Вы ее измеряли?
1 мкВ - это то, что я могу услышать в CW своими ушами на грани слышимости.

[R9LV]

38 лет ЭМФ-у!!!

Не паяный! Тогда CW не знал, а как стал понимать так и аппараты изменились. Не так давно собрал приёмник CW и SSB понастальгировать. Ну там пока телефонный ЭМФ, а вот до этого пока "руки не дошли"

Буду доделывать или уже не заниматься детством, пока не знаю

[RN6L]

Дело в том, что возможно 700 Герц и легче "ложится" на "средне-статистическое" ухо, но я приучил себя слушать "морзянку" вблизи привычной ноты "ЛЯ", т.е. 440 Герц! На этой частоте и фильтр получается Уже, и проще различить сигналы двух одновременно принимаемых корреспондентов с одинаковыми уровнями, да и частота для уха привычная! Поэтому я использовал активные фильтры на двойных операционниках. Такой фильтр и рассчитывается просто, и в изготовлении тоже прост, и места почти не занимает.

Геннадий Григорьевич, "привычка - вторая натура"... Мне тоже по началу более низкий тон больше нравился, не 440 Гц, но около 500-600. Но потом, занялся экспериментами по его подбору. На мой слух (не только на мой) тон 750 Гц получился самым читаемым в сложных условиях (при плохом соотношении сигнал/шум).
Фильтры на операционниках у нас тоже применялись. Но захотелось получить прямоугольность лучше чем на паре операционников, поэтому пошел такому пути. Ну а насчет лени... спешки не было, мотал потихоньку. Сначала измерял поточнее проницаемость кольца, потом рассчитывал количество витков, мотал немного больше и потом отматывал по чуть-чуть до достижения необходимого номинала. Габаритные размеры... да не малые. Но никогда не было особого стремления сделать конструкцию как можно меньше и легче. Пешеходными экспедициями никогда не увлекался. Даже наоборот, некоторые миниатюрные конструкции, в т.ч. промышленные вызывают раздражение по эргономическим показателям, когда органы управления расположены слишком плотно. У нас в коллективе прижилась поговорка "хорошее радиво должно быть большим и тяжелым" Хотя трансивер на базе Р-250, был у нас такой, конечно тоже перебор.

[RX4HX]

По какой методике Вы ее измеряли?

На вход сигнал с генератора, на выходе осциллографом мерил амплитуду.
Еще раз повторюсь: тут дело не в методике. Я не просто написал "не смог настроить", но и обосновал - почему не смог приведя конкретную причину.
По этому очень интересно было бы узнать у тех, кто пишет что "все работает": какой коэф. усиления имеет каскад, к которому у меня вопросы?
P.S. Некоторое время назад у меня уже был "спор" по поводу этого трансивера с человеком, который утверждал, что у него все работает. Благо человек был из Самары. Напросился в гости. Аппарат был в рабочем состоянии. Включили - даже без приборов было ясно - чувствительность нормальная. Попросил открыть аппарат - и тут выяснилось что приемная часть вообще от другого трансивера)))

[EW6FL]

На вход сигнал с генератора, на выходе осциллографом мерил амплитуду.

Другими словами Вы измерили осциллографом амплитуду шума на выходе трансивера при отсутствии сигнала, затем подали сигнал минимального уровня и добавляя постепенно уровень сигнала, добились амплитуды сигнала, в 4 раза превышающей амплитуду шума. Правильно? Уровень сигнала на генераторе и есть чувствительность по SINAD. Кажется так.

[RK4CI]

1 мкВ - это то, что я могу услышать в CW своими ушами на грани слышимости.

Однотоновый сигнал на фоне шума, человек легко слышит даже если сам сигнал гораздо ниже уровня шумов. Так что, еле слышимый 1 мкВ, легко может превратиться при реальных измерениях и 5 мкВ, и даже в 10. Но с чувствительностью у аппарата по моему особых проблем не было. Луч длинной около 30-40 м, давал шумов на входе заметно больше, чем шумы самого трансивера. Там были другие проблемы. Низкая динамика, а народу на диапазоне тогда было много. Девиация частоты даже на приём, если включалась очень мощная станция. На передачу трансивер даже не запускался. Сам хозяин отказался от этой затеи, когда послушал его в сравнении с однодиапазонным трансивером, в котором ПЧ было собрано на двухзатворниках, а по входу смеситель от КРС. В общем то впечатления о том аппарате, остались достаточно негативные...

[EW6FL]

Однотоновый сигнал на фоне шума, человек легко слышит даже если сам сигнал гораздо ниже уровня шумов. Так что, еле слышимый 1 мкВ, легко может превратиться при реальных измерениях и 5 мкВ, и даже в 10. Но с чувствительностью у аппарата по моему особых проблем не было. Луч длинной около 30-40 м, давал шумов на входе заметно больше, чем шумы самого трансивера. Там были другие проблемы. Низкая динамика, а народу на диапазоне тогда было много. Девиация частоты даже на приём, если включалась очень мощная станция. На передачу трансивер даже не запускался. Сам хозяин отказался от этой затеи, когда послушал его в сравнении с однодиапазонным трансивером, в котором ПЧ было собрано на двухзатворниках, а по входу смеситель от КРС. В общем то впечатления о том аппарате, остались достаточно негативные...

С чувствительностью согласен, я ведь не писал что 1 мкВ по SINAD.
Низкая динамика - да, есть такое. Но это когда до полукилометра кто-то работает. Дальше уже не мешало. Правда и мощности тогда были не чета нынешним.
Девиацию на прием не замечал. Вот прием-передача, есть такое дело.
На передачу запустился без проблем.

[RX9JX]

Ну и в каком магазинчике вы их купили? Подобные этикеточки, с персональными данными на конкретный ЭМФ, обычно шли в ЗИПах какой либо аппаратуры. И тащили их на базар из каких нибудь "чёрных ящиков". У самого в трансивере стояли подобные. Попались разочек на рынке. Но обычно там были ЭМФ с разборки. Ну а уж то что рассылал Посылторг, и ЭМФ назвать трудно. Затухание под 20 дБ, и неравномерность порядка 6 дБ. В разного рода "Нивах", "Недрах", "Каратах", стояли ЭМФ на порядок лучше. В ширпотреб шли откровенные отходы.

Вот я и хотел донести до RZ3CC именно то, что ширпотреб, который можно было купить рядовому радиолюбителю в конце 70-х, не в Москве и не в Ленинграде, Яков Семенович в свои аппараты не ставил! А этикетки привел из соседнего форума, фото UT4FA - такие продавали в Одесском радиоклубе радиолюбителям в 70-х.

[RV3PG]

Повезло увидеть и как рождались эти ЭМФ на производстве.

[RZ3CC]

Я смотрю, тут бессмысленно кому-то пытаться рассказать о своём опыте, у каждого он свой! Ладно, был "неправ, вспылил", как говорил герой А.Миронова... Но все-таки прошу учесть, что я за свои слова привык отвечать и фантазиями не делюсь. Ну тогда меняйте кп303 на что-нибудь более крутое, коли сомневаетесь в умении разработчика, создавшего не одно серьезное изделие для страны, даже корректно измерить чувствительность приемника! Вдобавок скажу, что UA1FA к выбору ЭМФ, производимых его земляками, едва ли имел какое-то касательство. Знаю, что ЦРК, выдавая ему иногда ТЗ на разработку какой-нибудь "игрушки", снабжал такими же компонентами, которые и сам распростронял. Кстати, и в ЗИПы ЭМФ никто не клал, они в радиостанциях никогда не выходили из строя, если его, конечно, специально не угробить! Фильтры для изделий народного хозяйства поставлял сперва ленинградский завод им. Казицкого, а позже коммунарский. Удачи всем!

[RX4HX]

я за свои слова привык отвечать и фантазиями не делюсь

Уважаемый Геннадий Григорьевич!
То, что Яков Семенович Лаповок был не просто Радиолюбитель с большой буквы, а Легенда Советского и Российского Радио - никто под сомнение не ставит.
Но и то, что многие его конструкции в плане схемотехники вызывают вопросы - тут, я думаю, Вы тоже согласитесь.
И мне действительно интересно в плане опыта узнать, как удалось настроить конструкцию, с которой у меня была проблема.

Вы измерили

Вы куда то не в ту степь пошли... У меня вопрос по схеме - что в той схеме чувствительность 5 мкВ получить нельзя. В принципе. Вы пишите, что Вам удалось получить 1 мкВ - Бог с ним, не важно 5 или 1 мкВ - не об этом речь. У меня конкретный вопрос: какой у Вас получился коэф. усиления ПЧ? Если схема приемника сделана 1 в 1, то коэф. усиления этого узла должен быть более 1000, что в данной схемотехнике получить нельзя. Максимум порядка 100. Вот мне и интересно, как тем, кто пишет что все работает удалось получить такой громадный коэф. усиления. Пишу без всяких "подколов" и т.п - мне это правда интересно!

[RN6L]

Вы куда то не в ту степь пошли...

Очень не туда... Трансивер опознали? А при чем тут микровольты?

[RX4HX]

А при чем тут микровольты?

Не заводить же отдельную тему для этого)))

[RN6L]

Не заводить же отдельную тему

Так заведен давным давно целый раздел... https://forum.qrz.ru/187-kv-ua1fa.html

[EW6FL]

У меня конкретный вопрос: какой у Вас получился коэф. усиления ПЧ? Если схема приемника сделана 1 в 1, то коэф. усиления этого узла должен быть более 1000, что в данной схемотехнике получить нельзя. Максимум порядка 100. Вот мне и интересно, как тем, кто пишет что все работает удалось получить такой громадный коэф. усиления. Пишу без всяких "подколов" и т.п - мне это правда интересно!

Я не измерял коэффициент усиления ПЧ. Меня это не интересовало. Интересовала чувствительность всего аппарата.
Если Вы владеете коэффициентами передачи каждого из каскадов, а будет великолепно если еще и их входным сопротивлением, то начертите структурную схему с указанием этих данных. Может он там и не нужен такой, а все усиление осуществляется по НЧ. Или у Вас смесители не выдавали требуемый коэффициент передачи. Или фильтра не настроены были. Причин может быть много и не стоит цепляться к каскаду ПЧ. Откуда взялась цифра в 1000?