Смена префиксов позывных р.л. ex: СССР в начале 90-х

[RU3AX]

Ну, пустяшный, значит пустяшный. Хотя Вы меня никак не убедили, что изменений "в принципе нельзя было избежать". На мой взгляд - наоборот. Да ладно...

И (без обид!!!!!!!!) проанализировав Ваши ответы, я пришел к выводу, что Вам-то главный инициатор как раз известен. Если так - передавайте ему привет!
Как там у классика? "Дело сделано..." Теперь-то уже действительно поздно что-то менять и оспаривать. Так, пустое сотрясание получается...

Увы, неизвестен. Хотя в те годы, контактировал с министерством связи России и поэтому некоторые детали и проблемы знаю. Не все, конечно. А о необходимости отделиться от бывшего СССР по блокам позывных позывным - объективная необходимость эфирной идентификации страны (я не только и не столько про любителей) - больше всего об этом говорили как раз новые государства... Боюсь, что это были именно ваши (в смысле министерства связи независимой Украины) товарищи. Но это уже политика - ну ее на фиг.

[UT0FT]

Это совсем не то, о чём Вы говорите.
Что такое Vanity Call Sign: http://www.arrl.org/arrlvec/vanity.html

Это именно то

Как нередко бывает, строгие юридические формулировки не всегда можно понять. Иногда для этого пользуются комментариями. Как я понимаю, Vanity Call Sign - это своего рода юридическая лазейка, которая позволяет им получать неиспользуемые позывные по определенным условиям. http://en.wikipedia.org/wiki/Vanity_call_sign

Не будем вдаваться в юридические тонкости. Надеюсь, у Вас не вызывает сомнения сам факт возможности получения таких позывных в США? И в Германии, и в Канаде. И, кстати, в той же Великобритании не так все однозначно, пример - G3AB ex G4ZVJ, ведь как-то же он получил этот позывной?

Оно понятно: лучший способ защиты - это нападение.

Напали именно Вы, при этом убедительных аргументов так и не привели...

Ваш земляк предлагал еще такой способ (не дословно): "В самый разгар спора поинтересоваться, есть ли у спорящего московская прописка, и попросить показать паспорт". :-)

Жванецкий там же еще и писал про резкую смены темы разговора и перевод на другое.

Изначально здесь речь шла про возможность повторной выдачи позывного UA1DZ едва колупающемуся новоиспеченному радиолюбителю. Еще раз - значительно эффективней было бы разработать и осуществить ряд орг. мероприятий, чтобы не допустить этого в принципе. В рефлекторе писать, конечно, проще...

Ваш ответ убедителен - позывной UW2F Вы взяли не по ошибке, а из спекулятивных соображений (поэксплуатировать популярность предыдущего владельца). Ненаказуемо, но уважения не вызывает.

Факт - позывной этот я получил в полном соответствии с существующими правилами и положениями, никем и никогда не оспоренными. При этом не пытался никоим образом никого обмануть. Все остальное - Ваши ничем не подтвержденные спекуляции, не имеющие под собой никакого основания, что тоже не вызывает никакого уважения...

73! Vlad UT0FT UW2F

[YL2MU]

To: UT0FT
Википедию пишут такие же, как мы. Это документом не является. Тем не менее, ни в Вашей ссылке, ни ARRL-овской ничего подобного из того, что Вы утверждаете, нет. К тому же, никаким юридическим языком там и не пахнет. Если же считать это комментариями, то тем более. Просто Вам хочется видеть именно то, что Вы хотите видеть. По этой логике, если часть мира сойдёт с ума, остальные должны последовать за ней? Совсем не уверен...
Спор, вобщем-то, ни о чём... Я не склонен его продолжать, поскольку суть его мне, по большому счёту, безразлична. Уж извините...

[ES4RZ ex UL7WI]

БГ, а нельзя канонизировать несколько позывных и договориться с Украиной !?
Время стирает из памяти многое, а новому поколению, просто, неизвестно, что было 50 лет назад в радиолюбительской жизни. Взывать к этике в этой ситуации сложно. Что помните Вы (и немножко я), 20-летний парень не знал и не узнает никогда, по всей видимости.

Что касается 2F, то грех было не воспользоваться, коллектив здесь не причем, а важна приманка ввиде Калининградска. Используя позывной RU1A, не думаю, что добьетесь аналогичного ориганальному коллективу результата в соревнованиях.

[N1WQ]

Это именно то

Как нередко бывает, строгие юридические формулировки не всегда можно понять. Иногда для этого пользуются комментариями. Как я понимаю, Vanity Call Sign - это своего рода юридическая лазейка, которая позволяет им получать неиспользуемые позывные по определенным условиям.

Вы правы. В США лицензия выдается на 10 лет с правом продления опять на 10 лет и т.д. Когда лицензия заканчивает срок действия, или владелец получает новый позывной, позывной идет в отстойник на 2 года. По истечении 2 лет он может быть получен снова по программе Vanity Call. Позывной же полученный обычным порядком будет всегда новый, неиспользованный.

De facto все позывные выдаваемые только экстра-классу (четырехсимвольные) давно уже перехали в Vanity Pool. Хотя я, например, не смог найти ни одного предыдущего владельца моего позывного.

Обычно позывные умерших известных коротковолновиков регистрируют их потомки, родствениики и т.п., или клубы, делая мемориальную станцию. Для потомков и родственников правило 2 лет не действует, они могут взять этот позывной сразу же после смерти.

То есть здесь как бы никаких сантиментов. Есть близкие родственники, которых беспокоит судьба позывного - пожалуйста, он ваш. Нет - 2 года, и на растерзание.

[RA3TT]

Вы правы. В США лицензия выдается на 10 лет с правом продления опять на 10 лет и т.д. Когда лицензия заканчивает срок действия, или владелец получает новый позывной, позывной идет в отстойник на 2 года. По истечении 2 лет он может быть получен снова по программе Vanity Call. Позывной же полученный обычным порядком будет всегда новый, неиспользованный.

De facto все позывные выдаваемые только экстра-классу (четырехсимвольные) давно уже перехали в Vanity Pool. Хотя я, например, не смог найти ни одного предыдущего владельца моего позывного.

Обычно позывные умерших известных коротковолновиков регистрируют их потомки, родствениики и т.п., или клубы, делая мемориальную станцию. Для потомков и родственников правило 2 лет не действует, они могут взять этот позывной сразу же после смерти.

То есть здесь как бы никаких сантиментов. Есть близкие родственники, которых беспокоит судьба позывного - пожалуйста, он ваш. Нет - 2 года, и на растерзание.

Все это так. Но слово vanity, я думаю, там употреблено не случайно:
vanity
1) суета,суетность; тщета тщетность

2)тщеславие

Vanity Fair - ярмарка тщеславия

[RT8L]

Обычно позывные умерших известных коротковолновиков регистрируют их потомки, родствениики и т.п., или клубы, делая мемориальную станцию. Для потомков и родственников правило 2 лет не действует, они могут взять этот позывной сразу же после смерти.

То есть здесь как бы никаких сантиментов. Есть близкие родственники, которых беспокоит судьба позывного - пожалуйста, он ваш. Нет - 2 года, и на растерзание.

Весьма здравый подход. Вот к примеру если дорог рассийским коротковолновикам UA1DZ так почему бы не поступить по аналогии с RAEM.

[UR5GAW]

БГ, а нельзя канонизировать несколько позывных и договориться с Украиной !?

Почему несколько?Если мы в эфире равноправные братья,то многие захотят "канонизировать" позывные,невзирая на регалии...Про UK вообще молчу...
Список себе представляете ?

[UT0FT]

Весьма здравый подход. Вот к примеру если дорог рассийским коротковолновикам UA1DZ так почему бы не поступить по аналогии с RAEM.

Кстати, когда несколько лет назад в авиакатастрофе трагически погиб Виктор Русинов UT8LL, харьковчане организовали мемориал в его честь, позывной его звучал в UkrDXC в качестве мемориального. Весьма разумный и достойный подход.

73! Vlad UT0FT UW2F

[YL2MU]

To:N1WQ
К сожалению, эта возможность Vanity Call нигде не описана. Приведены разные варианты получения "необычных" позывных, кроме этого. Странно, может статься, это государственная тайна?
Хотя, может такое использование позывных и правильно. Во всяком случае практично для страны с количеством НАМов в разы больше, нежели в быв. СССР, поскольку когда-то могут закончиться все комбинации. В принципе, подход может быть прагматичный - лицензия (не привязывая к позывному) на работу в эфире связывается с персоной, т.е. человеком, его именем и фамилией. А комбинация букв/цифр в позывном - формальность.
Будем считать, что такое разное отношение к этому вопросу связано с разным менталитетом людей. Одни относятся к этому спокойно, другие принимают "в штыки". Хотя могут быть и проблемы. К примеру, я участвую в программе DXCC (это может относиться к любой дипломной программе!). Подтверждения я могу представлять не только за работу своим теперешним позывным YL2MU, но и ЛЮБЫМ, который лично мне выдавался ранее, в частности UQ2MU. Причём дипломы я могу получать как на новый, так и на старый позывные!!! И вот, предположим, появляется, в данном случае, в Казахстане, UQ2MU. И начинает активно участвовать в той же DXCC. Что будет делать в этом случае DXCC Desk? Не знаю И таких аналогий можно привести не одну! Хотя, отдавая должное, замечу, что американцы на дипломах всегда пишут или гравируют имя и фамилию, т.е. то, что я упоминал выше. Но в рейтингах - только позывные. На советских дипломах писался только позывной. Может отсюда и растут ноги этого спора? Что "погоняло" было важнее самого человека, и мы к этому привыкли. Ловлю себя на том, что помню многих по позывным, а имена забыл

[UT0FT]

БГ, а нельзя канонизировать несколько позывных и договориться с Украиной !?

Да договориться можно в любом случае, но чтобы договориться - надо договариваться! Надо вести эти переговоры, заниматься этой темой в целом, вопрос не только и не столько в Украине, путь наездов и оскорблений к результату не приведет... Пока что противная сторона ведет себя именно так, к сожалению...

73! Vlad UT0FT UW2F

[ES4RZ ex UL7WI]

Про UK вообще молчу...
Список себе представляете ?

UK, UR вовсю работают и нет проблем. Речь о памяти выдающихся личностей, которые оставили заметный след. Кто это - должно решать общество конкретной страны и принять меры. Нашел же СРР силы упорядочить R1MV.

[UA9KW]

Пока что противная сторона ведет себя именно так, к сожалению...

Выражение то какое: противная сторона. Ещё же додуматься до такого надо!
Для всех совершенно очевидно, что позывной UW2F был взят именно в корыстных целях, хотя формально ничего нарушено не было.

[RU3AX]

...что тоже не вызывает никакого уважения...

73! Vlad UT0FT UW2F

"Вась, ты меня уважаешь?"
"Уважаю, а ты меня?"
"Тоже уважаю!"
"Значит мы с тобой оба уважаемые люди!"

По аналогии: "Значит мы с Вами, Владимир, оба неуважаемые люди"!

Давайте на этом и остановимся.

Добавлено через 10 минут

БГ, а нельзя канонизировать несколько позывных и договориться с Украиной !?
Время стирает из памяти многое, а новому поколению, просто, неизвестно, что было 50 лет назад в радиолюбительской жизни. Взывать к этике в этой ситуации сложно. Что помните Вы (и немножко я), 20-летний парень не знал и не узнает никогда, по всей видимости.

Что касается 2F, то грех было не воспользоваться, коллектив здесь не причем, а важна приманка ввиде Калининградска. Используя позывной RU1A, не думаю, что добьетесь аналогичного ориганальному коллективу результата в соревнованиях.

Для того чтобы "канонизировать" надо иметь каноны. А создание их - занятие бессмысленное в таком многообразном деле как радиолюбительство. Мне так кажется.

А что касается 2F, я как раз считаю наоборот - было грех воспользоваться. Меня так учили. А дальше - пусть судит Бог.

Добавлено через 41 минуту

БГ, а нельзя канонизировать несколько позывных и договориться с Украиной !?

Как мне рассказывали, на совещании, когда делили блоки позывных, российская администрация выступила с предложением сохранить ветеранам войны и космонавтам действующие укороченные радиолюбительские позывные типа U5, U2 (независимо от местонахождения странам СНГ - МСЭ не возражало). Не договорились - кто-то согласился, кто-то нет. Например, Республика Беларусь не согласилась, но выделила для ветеранов войны отдельную серию.

Кстати, есть несколько эстонских радиолюбителей, которые (на мой взгляд) внесли большой вклад в развитие радиолюбительства в СССР в период, когда мы были одним государством. Причем именно во всей стране, а не только в родной Эстонии. А по этому поводу уже должна договаривать Эстония, коль уж вести речь о таком варианте. "Хлопотно это!" - как говаривал один киногерой.

Но главное - это нереальность создания канонов и, следовательно, списка "канонизируемых" (так чтобы никто не обиделся и живущих).

Мне так видится.

[UX1HW]

Меня так учили

Почему Вы думаете, что должны учить (поучать) других, тем более UR ?..