Готовьтесь менять позывные

Вид для печати

24.04.2011, 12:22
UA1NER

Цитата:

Сообщение от RL9F

лучше обратитесь в спорт-лото !

Ну,вот и свари тут с вами кашу.?!
Поневоле вспомнишь ,,Однажды лебедь,рак и щука....,,!!!!!
24.04.2011, 12:23
RU3AX

Цитата:

Сообщение от R2SA

Рано ещё - есть только проект, официального документа нет.

Зато, насколько я знаю, есть письмо президента СРР руководителям региональных организаций, в котором разъясняются все моменты, относящиеся к проекту этого документа и известные уже руководству СРР. Письмо свежее - вчерашнее или позавчерашнее, по результатам общения с ГРЧЦ.

Понимаю, что советовать что-либо людям вроде RN9RQ бессмысленно. Я это написал для тех, кто не только переживает за радиолюбительство в стране, но ещё умеет и думать.
24.04.2011, 12:38
UA0C

Добавлю. Прокуратура может обращаться в суд в защиту интересов неопределенного круга лиц, если эти права, определенные законодательством, нарушаются кем либо в результате действия или бездействия, т.е. не исполнения закона или в противоречие его норм. Если права подразумеваются из норм морали, обычаев, целесообразности и т.д., то прокуратура тут не при делах.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от UA1NER

Ну,вот и свари тут с вами кашу.?!
Поневоле вспомнишь ,,Однажды лебедь,рак и щука....,,!!!!!

Дело не в этом. Должна быть разумность. Вы думаете меня все устраивает в проекте? Думаете я спокойно отношусь к этому? Но при этом я понимаю, что решать это надо по иному. И решать надо на уровне проекта. Когда будет документ утвержден, внесение в него изменений, сложноватая штука. Тем более, когда он уже начнет работать. Другое дело, КАК повлиять на внесение изменений в проект. Пока это можно сделать толко через Президиума (президента) СРР. Глубоко сомневаюсь, что кто-то из неформалов проработает вопрос, оформит и внесет предложения по проекту.
24.04.2011, 12:39
UA9OF

Цитата:

Сообщение от RA0CL

С 1934 г. все позывные любительских радиостанций СССР стали начинаться с буквы “U”, а нумерация радиолюбительских районов – с северо-запада.
С 1 января 1970 г. была введена в действие новая система позывных любительских радиостанций СССР, по которой позывные любительских радиостанций стали с трехбуквенным суффиксом. 22 марта 1979 г. в СССР была разрешена работа на 160-метровом диапазоне, который в основном был определен для начинающих радиолюбителей, и им был выделен префикс EZ.
С 1 мая 1984 года в Советском Союзе введена новая система позывных сигналов любительских радиостанций СССР. В РСФСР цифры 1-6 в позывных выделены территориям, расположенным в европейской части РСФСР западнее Ямало-Ненецкого авт. окр., Коми АССР, Коми-Пермяцкого авт. окр., Пермской обл., Башкирской АССР и Оренбургской обл. Цифра 7, 8, 9, 0 выделены территориям, расположенным к востоку от вышеперечисленных территорий, - азиатская часть РСФСР. Разделение позывных сигналов на КВ, УКВ и начинающих упраздняются". В.С. Свиридова. Справочник по радиолюбительским дипломам. М., ДОСААФ СССР, 1985, с.49.

Создается впечатление, что новый проект – это в большей мере возврат к старой системе позывных, о чем большинство здесь ратовало.

Поскольку приведённая Вами цитата взята из литературы советского времени, то она несколько искажает действительность.
Поскольку автор "забыла" упомянуть, что система позывных по которой они начали выдаваться в 1945 году отличалась от довоенной.Поскольку в префиксе появился идентификатор республики, что облегчало жизнь охотникам за дипломами.
Это был плюс.
С другой стороны, хотя в основном принадлежность радиостанции к той или иной области определялась просто, но были случаи когда буква после цифры выдавалась станциям из разных областей.
Это был минус.
Пока радиостанций было немного эта система вполне работала (хотя и была некоторая путаница).

Ввиду увеличения количества радиостанций радиостанций в 1970 году была принята система по которой всем вновь открываемым станциям присваивались 3-х буквенные суффиксы(которые до этого выдавались укавистам.
Тут появились первые пострадавшие, а именно:
1.Всем укавистам пришлось менять позывные.
2,Для коллективок исчез идентификатор республик, что вызвало путаницу для иностранных любителей и вызвало скрытое(совершенно справедливое) неудовольствие у жителей тех или иных республик.
3.У некоторых областей исчезла одна(или несколько) ранее принадлежавших им первых букв суффикса (которые могли бы остаться хотя бы резервной).
Например, у нас в области исчезла буква P.
Из-за этого тоже появились пострадавшие.
Если, например человек ранее имел позывной UZ9РР и по какой-либо причине уходил на 2-3 из любительства, то при возвращении он этот позывной получить не мог и ему приходилось получать новый с трёхбуквенным суффиксом из серии O в общем порядке.
Были случаи, что люди предпочитали не возвращаться, чем получать новый позывной.

Реформа 1984 года была в целом прогрессивной, поскольку позволила многим телеграфистам поменять позывные с неудачным для приёма сочетанием букв ранее полученные ими в порядке живой очереди (из-за которых они имели определённые потери в соревнованиях не по своей вине).
Но эта реформа не учла просьбу коротковолновиков стран Балтии вернуть принадлежавшие им до начала войны префиксы, что также вызвало скрытое недовольство(на мой взгляд совершенно справедливое).
Если бы эта просьба была тогда учтена, то процессы развала страны хотя бы для них прошли менее болезненно.
Позывные менять бы не пришлось.

Вот краткий экскурс, на основании которого может каждый сам сделать выводы.
24.04.2011, 12:40
RL9F

Цитата:

Сообщение от RU3AX

Зато, насколько я знаю, есть письмо президента СРР руководителям региональных организаций, в котором разъясняются все моменты, относящиеся к проекту этого документа и известные уже руководству СРР. Письмо свежее - вчерашнее или позавчерашнее, по результатам общения с ГРЧЦ.

Понимаю, что советовать что-либо людям вроде RN9RQ бессмысленно. Я это написал для тех, кто не только переживает за радиолюбительство в стране, но ещё умеет и думать.

А причём здесь ТС ?
Вы думали холпы всё стерпят !
Правильно и сделали !!!
Вам лично сообщили ... видимо как к причастному к разработке приложения НОМЕР 7 и очень переживающего за радиолюбительство совместно с руководством СРР.
24.04.2011, 12:47
RW9USA

Цитата:

Сообщение от RL9F

Логики железной пока не замечано .Как уже здесь писалось ,
в ПФО населения чуть больше чем в ЦФО , тогда почему в ЦФО три цыфири , а в ПФО одна ???? ну и тому подобные вопросы по логичности этих цыферек.

С высокой долей уверенности можно предположить, что соотношение радиолюбителей в округах приблизительно совпадает с соотношением городов и городского населения - 300/191 и ~ 31000000/~20000000, то есть, с учётом того что в ЦФО Москва, думаю в 1,5-2 раза.
Вообще-то я не ставил целью обосновывать мысли авторов проекта.Это я к тому,что, похоже, все варианты возможных претензий просчитаны.
24.04.2011, 12:53
RL9F

Цитата:

Сообщение от RW9USA

С высокой долей уверенности можно предположить, что соотношение радиолюбителей в округах приблизительно совпадает с соотношением городов и городского населения - 300/191 и ~ 31000000/~20000000, то есть, с учётом того что в ЦФО Москва, думаю в 1,5-2 раза.
Вообще-то я не ставил целью обосновывать мысли авторов проекта.Это я к тому,что, похоже, все варианты возможных претензий просчитаны.

Да..... но просчёты и нестыковки есть.
я уже писал - при чём тут радиолюбители ?
Именно к такому выводу меня привели высказывания товарищей из групп 1 и 2 принимавших участие в голосовании !
так что готовьтесь все к смене позывных (кроме пермского края - смотри новый вариант :) )
24.04.2011, 12:57
R4ITU

Цитата:

Сообщение от UA1NER

Вот решил написать жалобу по поводу несправедливой замены
позывных,но вот незнаю куда направить в Минюст или в ГРЧЦ.

1. Как тут правильно заметили - жаловаться пока не на что.
2. Я бы все таки не стал повторять эксперименты с жалобами. Советовать, общаться, письменно, устно - да. Жалобы писать - нет.
А то имидж радиолюбителей у Администрации связи из романтиков-подвижников окончательно переформируется в образ брюзг и эгоистов. Хотя уже думаю поздно пить боржоми. Жаловаться нужно правильно и вовремя...как показал опыт.
Не дай бог начнется ещё одна наиглупейшая эпопея.......
Короче мужики - дайте позывной продлить....мне уже все равно какой будет. Над моей аватарой уже не действительный(не попал в "окошко" в этом году) и разрешения уже не действительные.
24.04.2011, 13:01
UA9OF

Цитата:

Сообщение от RW9USA

Это я к тому,что, похоже, все варианты возможных претензий просчитаны.

Могу сказать, что количество возможных позывных в двух примерно одинаковых соседних областях(имеющих и примерно одинаковую общую численность населения в целом и число радиолюбителей в частности, разнятся).
Если одной области при этом выделены 2 буквы, то другой одна.
А если сравнивать примерно одинаковые области из разных районов, то начинаешь улыбаться.
Надеюсь, вы не будете отрицать тот простой факт, что количество любителей в 9U всё-таки несколько большее чем в 3М, а теперь сравните что по возможности выбора позывных.
24.04.2011, 13:05
UA0C

Цитата:

Сообщение от UA9OF

Вот краткий экскурс, на основании которого может каждый сам сделать выводы.

Вот-вот. Неудобства были и тогда. И потери. И в Москве были 3Е и в ... Орловской? Где-то там. Т.е., в двух разных регионах. История повторяется. При смене системы или ее упорядочения, имеют место быть издержки. Желательно их минимизировать.
24.04.2011, 13:07
RN9RQ

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Тут я с вами согласен. Достаточно и одной цифры. остальные в резерве. Закончилась одна, распочковали другую. Неинтересно, когда в одной области несколько цифр. В одном блоке кажись 6128 позывных. Но, хотели лучше для всяких WPX (тестов и т.д.). Диплому конечно не очень. Собрать префиксы не сложно :).
По голосованию... Не устраивает проект. Так его содержание по радиолюбителям составляет 1/4 текста, а то и менее. Всякие Абажуры, Колодцы, это не наше. Ведь основной спор по цифре (9 и 4), что переносит в Европу часть "азиатских" областей. Получается, что не устаривает даже то, что разумное. Надо было голосовать по конкретным позициям. Толдычим все про какие-то старыве района, которых нет еще со времен СССР. Голосовалка не правильная. Голосуйте по конкретным ПУНКТАМ. Тогда будет голосовалка правильная. И цифра 468 не показатель мнения 40 тысяч хэмов, о которых тут упоминается. Это мои рассуждения. Не стоит думать. что я за проект или против него. Здесь я просто рассуждаю о целесообразностях и законности. Многие рассуждают об историчности (не истеричности :) ), не зная как раз историю реформ системы позывных в СССР и России.

1. Я не хочу быть в 8 районе,
2. проголосовало на данный момент 687 хемов.
Это 1.7% от общей численности радиолюбителей России. Вот и обоснуйте тогда почему эта выборка не репрезентативна.
24.04.2011, 13:14
UA0C

Цитата:

Сообщение от RN9RQ

1. Я не хочу быть в 8 районе,
2. проголосовало на данный момент 687 хемов.
Это 1.7% от общей численности радиолюбителей России. Вот и обоснуйте тогда почему эта выборка не репрезентативна.

Если бы вы в голосовалке сделали еще один пункт, "Кто не согласен с отдельными пунктами проекта", в нем было бы подавляющее большинство наверное. Голосовалка сделана не корректно. Более правильное голосование по пунктам проекта.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от RN9RQ

2. проголосовало на данный момент 687 хемов.

Э! Опять лукавите. 482 всего за 3-й пункт. А то народ подумает, что все 687 против проекта. Подносите цифры объективно.
24.04.2011, 13:14
RL9F

Цитата:

Сообщение от RN9RQ

1. Я не хочу быть в 8 районе,
2. проголосовало на данный момент 687 хемов.
Это 1.7% от общей численности радиолюбителей России. Вот и обоснуйте тогда почему эта выборка не репрезентативна.

Нет уж дорогой ТС !
Вы находитеь в УФО - а ему я выделил цыфирь 5 (пять - ти-ти-ти-ти-ти)
ну в общем самую сексуальную цыфирьку .
Так , шта , сидите и не высовывайтесь ! :)
24.04.2011, 13:16
UA4-094-725

Цитата:

Сообщение от UA1NER

Ну,вот и свари тут с вами кашу.?!
Поневоле вспомнишь ,,Однажды лебедь,рак и щука....,,!!!!!

Цитата:

Сообщение от RL9F

прочитав Ваши предыдущие сообщения по этой теме -
лучше обратитесь в спорт-лото !

Вот, вот!
Поклонитесь "амерам"! " Сделайте, мол, нам систему позывных, как у вас, раз и навсегда!" И вам удобно будет, нам деваться некуда, опять за нас придумали и дали. А лучше купить, за их же деньги ( они же их).
Ведь ничего своего уже нет. Сотовые, компы, авто, телевизоры, канцтовары и т. п.
И сделать или придумать уже не в состоянии.
Давайте скинемся по 1-2 т.р. х 50 000 ХЭМов и прогреем вопрос с амерами. Да за 3.5 ляма крокодайлов тот же N1MM лучшую систему позывных выдаст.
А ведь ещё можно как-то и попилить, в лучших РАША-традициях. Масква- бабки под ногами, кто первый прогнётся?
Но тады уж с позывными должен быть полный фарш! И R1A, R1AA, RA1A, RA1AA, RA1AAA, RA1AAAA, R12A и т.п. И по выбору( личному), если амеры разрешат. HI!
24.04.2011, 13:17
UA9OF

Цитата:

Сообщение от RA0CL

При смене системы или ее упорядочения, имеют место быть издержки. Желательно их минимизировать.

Александр, так об этом и разговор.
Только эту минимизацию понимают по разному.
Если посмотреть список проголосовавших, то можно увидеть, что есть среди них и руководители региональных ячеек.
И если руководители, которые стоят у руля в своих областях по 2 десятка лет, а то и более голосуют ПРОТИВ, то вставшие у руля пару-тройку лет тому назад голосуют ВСЁ РАВНО.

Ну, а вывод из этого каждый сделает свой.