Logradio.ru

[R2DAW]

Но там предусмотрен формат ASCII - а в нем, вернее в его "русской" редакции русские буквы есть на месте "специальных" букв европейских алфавитов, типа немецких - "а-умляут" и т.п.

ASCII не предусматривает букв европейских алфавитов - умляутов и прочего.

То, о чём вы говорите - это так называемый Extended character set - символы с 80 до FF в шестнадцатеричной кодировке. И уже внутри этого самого пространства разные организации и фирмы напридумывали свои европейские и кириллические кодировки - ISO-8859-*, CP8**, WIN12**.

[RX4HX]

И какой из этого вывод?

[ER1CS]

И какой из этого вывод?

Полагаю такой же как и ввод - CP866, CP1251, KOI8 и прочие ещё более многочисленные нерусские но локализованные - все являются вариантами расширенного ASCII, где вместо псевдографики вставили национальные символы.
Если в стандарте не описано - значит каждый применяет кодовую таблицу на свой вкус. 866 уже не актуальна, KOI под винду тоже не родная - в итоге остаётся либо CP1251 либо юникод. Юникод более универсален, но это ж на выбор. Для БД под многоязычные логи на сервере я б скорее всего юникод применил. Или просто игнорировал бы при импорте в бд все записи которые не на латинице.

[R3PLN]

Шел 2024 год, а некоторые настойчиво продолжали пытаться засунуть в унифицированный формат записей лога с унифицированным временем национальные кодировки... Юникод спасет мир. Если ваш логер пишет адифку не в юникоде (можно и аски, но это уже мелочь, ибо юникод обратно совместим с этой таблицей), то выбросите этот логер и никогда больше к нему не возвращайтесь.
Ну либо себе, вроде здоровому, ищите костыли в виде пересохранения в юникод.

Разработчики лоградио, кмк, должны большой красной строкой выдавать предупреждение и счетчик: мы приняли ваш журнал в 1251 уже 1 раз, у вас еще 2 попытки. После этого журнал будет приниматься только в юникоде.

[ER1CS]

После этого журнал будет приниматься только в юникоде.

После этого пользователи большинства логгеров перестанут вспоминать об этом ресурсе. И это будет с их стороны правильно, так как тёрки между производителем купленного ими логгера и некоей интернет-площадкой - их полностью не умберто.

[RX4HX]

Если ваш логер пишет адифку не в юникоде

Адиф - это формат. Адиф с юникодом - это не Адиф!

После этого пользователи большинства логгеров перестанут вспоминать об этом ресурсе.

+100500! Новые площадки наоборот должны максимально ориентированы на удобство пользователей, а не на создание дополнительных неудобств.

- - - Добавлено - - -

Если ваш логер пишет адифку не в юникоде (можно и аски, но это уже мелочь, ибо юникод обратно совместим с этой таблицей), то выбросите этот логер и никогда больше к нему не возвращайтесь.

А какой лог используете Вы?

[R2DAW]

И какой из этого вывод?

Вывод - создатели оригинального ADIF забили на все языки, кроме английского. Потом очухались и сделали ADX, про который я узнал только вчера и с ходу не назову логгер или российский онлайн-сервис, который его поддерживает.

ИМХО, я бы использовал 1251 для кириллицы, просто потому, что она стала де-факто в "народном" UR5EQF Log.

Юникод спасет мир. Если ваш логер пишет адифку не в юникоде (можно и аски, но это уже мелочь, ибо юникод обратно совместим с этой таблицей), то выбросите этот логер и никогда больше к нему не возвращайтесь.

Я, кстати, понял, почему в оригинальном ADIF официально не поддерживается Юникод. Из-за счётчика символов.в теге. Т.е в ASCII каждому символу соответствует байт, за счёт этого ставится число в счётчик. А в UTF-8, в той части, которая за пределами Extended character set - это будет уже минимум два.

[R0LII]

Нет-нет ребят! Никаких декодеров! Логи загружаются в формате Адиф, для которого формат языка строго оговорен!
Я честно говоря так и не понял, в каком формате правильно загружать русский язык в Адиф? Вот тут https://adif.org/314/ADIF_314.htm#Character написано:

Character - an ASCII character whose code lies in the range of 32 through 126, inclusive

т.е. как я понимаю использовать нужно именно ASCII формат.
Понятно дело - мне без разницы в каком формате выгружать в Адиф файл. Но это должно быть четко по формату.

Алексей доброго дня!
ADI файлы выгруженные из LogHX3 для латиницы используют CP1251 - верно я понимаю?

[RX4HX]

ADI файлы выгруженные из LogHX3 для латиницы используют CP1251

Используется DOS-кодировка ACSII. Русские символы - опять же из DOS-кодировки ACSII. Т.е. как и написано в документации для ADIF -
Character - an ASCII character whose code lies in the range of 32 through 126, inclusive
но русские символы сюда не попадают по стандарту.

- - - Добавлено - - -

Я, кстати, понял, почему в оригинальном ADIF официально не поддерживается Юникод. Из-за счётчика символов.в теге. Т.е в ASCII каждому символу соответствует байт, за счёт этого ставится число в счётчик. А в UTF-8, в той части, которая за пределами Extended character set - это будет уже минимум два.

Да именно по этому. А еще по тому, что формат Адиф изначально был создан мягко скажем.... не самым удобным для программистов.

Потом очухались и сделали ADX, про который я узнал только вчера и с ходу не назову логгер или российский онлайн-сервис, который его поддерживает.

Я про этот формат знаю давно, но не слышал, чтоб какая то программ или сервис его использовали бы.

[ER1CS]

для латиницы используют CP1251

Для латиницы вообще нет разницы, какая кодировка используется. Для семибитной телетайпной передачи изначально применялось 127 значений, среди которых буквы латиницы, цифры и спецсимволы. Все прочие языки и символы псевдографики начали добавлять в расширенный, восьмибитный ASCII, в позиции 127-254. На латиницу это никак не влияет.

[RX4HX]

Для латиницы вообще нет разницы, какая кодировка используется.

Небольшая ремарка - есть кодировки, где символ - 1 байт, есть кодировки, где символ больше 1 байта (Unicode).
В ADIF изначально используется кодировка, где символ - 1 байт, по этому добавить туда Unicode для нормальной передачи национальных языков туда не получится.

[RM1F]

Вывод - создатели оригинального ADIF забили на все языки, кроме английского.

Стандарт ADIF создавался в те далекие времена, когда компьютеры были большими, а программы - маленькими Теперь мы все понимаем, что в этой карете прошлого далеко не уедешь. Но изменить стандарт ADIF "силовым" путем - нереально. Поэтому придется смириться с тем, что разные логгеры будут отдавать символы 0x80...0xFF по-разному.
Любой онлайн-ресурс ("хранилище логов") должен тупо принять символы так, как ему их отдали. И только хранить, ничего больше. И отдать по запросу ровно так же, как ему их залили. А интерпретация символов и их представление на национальных языках - это функционал пользовательского софта на рабочем месте пользователя (радиолюбителя).

[RX4HX]

На самом деле нашли проблему там, где ее нет! На Хамлоге все прекрасно отображается на русском.
Да, если вместо того, чтоб делать дело, начинать искать проблемы - обязательно их найдешь!
Да изначально ASCII - это 7 бит. Но на компьютерах изначально оперировали 1-байтными символами и по этому русские символы в расширенную таблицу ASCII отлично вписываются.
Никто формат Адиф менять не будет! Использует то, что есть. На этом предлагаю обсуждение формата Адиф закончить.

[R0LII]

На самом деле нашли проблему там, где ее нет! На Хамлоге все прекрасно отображается на русском.

Вот тут вы и правы и не правы одновременно )))
На Хамлоге - её действительно нет, там всё отображается корректно. А вот на лоградио - она есть. Ну мне например приятнее видеть возле позывного Василия Пупкина, что живёт он в НьюВасюках, а не в Óññóðèéñê

[R2DAW]

Стандарт ADIF создавался в те далекие времена, когда компьютеры были большими, а программы - маленькими Теперь мы все понимаем, что в этой карете прошлого далеко не уедешь.

Я очень удивился, погуглив и узнав, что первая спецификация ADIF появилась... в 1996-м! Не такие уж и далёкие времена (первый Pentium), не такие уж и большие компьютеры.
И проблема кодировок в то время, в связи с распространением Интернета в Восточной Европе и бывш. СССР, уже во всю себя показывала.