Top Band: 160 м

**RJ3FF** · 28.12.2018, 16:38

Сообщение от RL9F

Эх .... кто бы посчитал .Нарисовал .

Есть разные модели для 15 метрового бума.
В 1 провод, в несколько проводов, с обратной связью ...
Могу выложить файлы, чуть позже.

**RL9F** · 28.12.2018, 17:20

Сообщение от RJ3FF

Могу выложить файлы, чуть позже.

Буду благодарен.

**RJ3FF** · 28.12.2018, 21:46

Сообщение от RJ3FF

Есть разные модели для 15 метрового бума.
В 1 провод, в несколько проводов, с обратной связью ...
Могу выложить файлы, чуть позже.

Сообщение от RL9F

Буду благодарен.

Вот, что получается:

2flag.maa

Две ромбических рамки, питание в противофазе. Нагрузка и источник ( кабель) коммутируются в центре рамок для оперативного реверсирования ДН.
Длина бума ( полная) 15 метров. Длина "тяжёлой" части бума ( расстояние между распорками переднего и заднего элементов) - 8.6 метра.
Длина ( высота) распорок 3.5 метра.

Для обычных рамок в один провод усиление -47 дБ.
При таком "усилении" волей-неволей задумаешься и о подавлении синфазных токов и о влиянии окружающих предметов ... Хочется сделать усиление побольше, причём, желательно, не увеличивая габаритов антенны.
Одно успокаивает : N4IS получил какие-то результаты и при меньшем усилении

Так как же увеличить усиление?
Делаем рамки в два провода. Получаем прирост в 3 дБ.
Модель уже показывает усиление в - 44 дБ:

2flag w.maa

Можно и ещё прибавить, причём немало. Это возможно, если часть энергии, которая теряется в нагрузке направить, куда нам надо - в источник.
Получается т.н. нагруженная рамка с обратной связью.

2flag feedb-2w.maa

Итого, усиление -36.9 дБ
То есть, плюс ещё 7 дБ в нашу "копилку".
Напрашивается вопрос, какой ценой дались нам эти 7 дБ. Мы потеряли широкополосность антенны - теперь она работает только на 160. Причём сопротивление потерь я выбрал таким, чтобы соотношение F/B в полосе 1.810 - 1.870 было не хуже 25 дБ ( по краям ). Можно сделать полосу и уже, тогда усиление станет ещё больше, только, стоит ли?
На 80 она тоже будет работать, но нужно будет дополнительно коммутировать нагрузки ( что вполне реально).

Можно ли ещё увеличить усиление? Да, пару децибел можно прибавить, сделав рамки в 4 провода. Тогда и согласующие индуктивности получатся меньше.

Подробнее об устройстве и коммутации нагрузок в рамках с обратной связью расскажу попозже.

**UR0MC** · 29.12.2018, 13:42

Сообщение от EU4AA

Я знаю, что и Аляску, и Гавайи серьёзные люди делают на ТВ, но никогда не думал, что их так можно слышать...

Павел, так Аляска ж рядом совсем ))) до нее как до VE1 - главное, чтоб север открыт был и в этот момент кто то оттуда включился )

**UT7EV** · 29.12.2018, 15:22

Рядом то рядом Роман.Как говорится близок локоток да не укусишь.199 зона как раз Аляска на 80м.Еще 31 на 80 отработать и будет праздник

**EU4A** · 29.12.2018, 16:37

Сообщение от UR0MC

Павел, так Аляска ж рядом совсем )))

Как бы и недалеко - 7800 км, до KH6 - 11800. Азимут практический одинаковый - через полюс...

**RW3PZ** · 29.12.2018, 18:13

В 2017 году (с 27марта по 8 апреля) KH6AT(его sr) на 160m здесь почти каждый день был слышен. 6-го апреля особенно сильно и уровень доходил до s-8. К-индекс в те дни прыгал до 4-х. В виду этого трассу загибало и сигнал приходил с 35-70 градусов. 73! Владимир.

**RV9CX** · 29.12.2018, 18:20

Сообщение от UR0MC

Аляска ж рядом совсем ))) до нее как до VE1

5 баллов за троллинг))) Присоединяюсь.
Чтоб сработать Аляску, на ум положить Мексику и перепахать весь ВестКост я два года потратил на опыты, на понимание что и откуда идет. И только в этом году натянул 500м в нужную сторону, взял несколько Алясок, Мексику и весь ВестКост, сработал 43 штата пока))) Цель достигнута, но что этому предшествовало??
Смешно конечно читать вопросы типа "а почему я каждый вечер включаюсь, но ничо не слышу, хотя до Штатов через речку". Особенно видно тех, у кого сразу тихо и они радуются типа "достижениям", т.е. понятия не имеют ни о беверах, ни о флагах и вообще и онеобходимости содержания приемных антенн, о том что необходима развязка в несколько десятков дБ, о спец коммутаторах и пр. и с колько времени на это уходит и сколько килоРублей. А если сказать, что беверы нужно бы иметь через каждые 20 градусов на NA, так еще и засмеют, ведь "ММАНА рисует всего -3дБ в диаграмме, а это даже в S-метре не видно".

Вот еще набрел на отзыв неизвестного товарища о беверах:
Ну не стоит она таких затрат.На 160 и 80 метров лучше всего классика треугольник,ближние трассы и GP дальние.Хотя и треугольник, подключая для прижатия лепестка к земле,можно получить дальние трассы.

Тут дешевле вообще не ввязываться в разговоры. Ну повезло людям с тихим местом - только порадоваться. На пару лет, но повезло... А потом после обсверливания соседями начнется все то же самое, что и у всех: "ачо они, а я, а мне, а как-так..."

**EU4A** · 29.12.2018, 19:04

Сообщение от RV9CX

5 баллов за троллинг))) Присоединяюсь...
... Оосбенно видно тех, у кого сразу тихо и они хвастают типа "достижениями", т.е. понятия не имеют ни о беверах, ни о флагах и вообще ...

Дмитрий, надеюсь это не в мой адрес?
Я не так часто выезжаю на хутор за 50 км для получения "fun'а" от работы на ТВ. Вот "повезло" оказаться в нужное время в нужном месте - удалось интересное QSO, поделился своей радостью. Выложил короткое видео. Думается, для этого тема и существует.
Жаль, что это вызвало такую реакцию...
Приёмные антенны делали совместно с хозяином позиции.
Надеюсь, ничьих чувств я этим не оскорбил и чужих заслуг не уменьшил.
Желания похвастать "достижениями" не было.
Удачи на TopBand!

**RV9CX** · 29.12.2018, 19:18

Сообщение от EU4AA

это не в мой адрес?

100% нет

**R7FL** · 29.12.2018, 19:19

Сообщение от RW3PZ

В 2017 году (с 27марта по 8 апреля) KH6AT(его sr) на 160m здесь почти каждый день был слышен. 6-го апреля особенно сильно и уровень доходил до s-8. К-индекс в те дни прыгал до 4-х. В виду этого трассу загибало и сигнал приходил с 35-70 градусов. 73! Владимир.

Вот тогда то я его и отработал 5 апреля в 15:38 UTC , сильно удивляясь, что сигнал идет с 70 градусов, сигнал был слышен s5, на нашем SS,однако на улице было еще светло, как ни странно, ответил довольно быстро на мой LW 85 метров подвешенный между 9-ти этажек и 500 ватт. На него же и принимал. Был под впечатлением от проведенной связи. Списались с Брюсом, выслал QSL , жаль что не льет в LoTW..

**RA3WDK** · 30.12.2018, 08:45

USA с утра порадовали, даже не форточка, а дверь открылась, уже 5:40z , а проходит East Cost и центральные районы.
Провел 7 QSO СW , в FT-8 никто пока не ответил

, весь экран белый от работающих станций.

P.S> K7ZV и W5LE молотят CQ в FT8 до -6 ...-10 , но не видят.... так наверно то же экраны белые от станций ...
ну да , вот W5LE N9DNB ответил.

P.S2> ну вот и финиш с выводами , 6-00z времени, а 7 QSO USA CW и ноль в FT8

**R3LA** · 30.12.2018, 20:06

Сообщение от RV9CX

5 баллов за троллинг))) Присоединяюсь.
Чтоб сработать Аляску, на ум положить Мексику и перепахать весь ВестКост я два года потратил на опыты, на понимание что и откуда идет. И только в этом году натянул 500м в нужную сторону, взял несколько Алясок, Мексику и весь ВестКост, сработал 43 штата пока))) Цель достигнута, но что этому предшествовало??
Смешно конечно читать вопросы типа "а почему я каждый вечер включаюсь, но ничо не слышу, хотя до Штатов через речку". Особенно видно тех, у кого сразу тихо и они радуются типа "достижениям", т.е. понятия не имеют ни о беверах, ни о флагах и вообще и онеобходимости содержания приемных антенн, о том что необходима развязка в несколько десятков дБ, о спец коммутаторах и пр. и с колько времени на это уходит и сколько килоРублей. А если сказать, что беверы нужно бы иметь через каждые 20 градусов на NA, так еще и засмеют, ведь "ММАНА рисует всего -3дБ в диаграмме, а это даже в S-метре не видно".

Вот еще набрел на отзыв неизвестного товарища о беверах:
Ну не стоит она таких затрат.На 160 и 80 метров лучше всего классика треугольник,ближние трассы и GP дальние.Хотя и треугольник, подключая для прижатия лепестка к земле,можно получить дальние трассы.

Тут дешевле вообще не ввязываться в разговоры. Ну повезло людям с тихим местом - только порадоваться. На пару лет, но повезло... А потом после обсверливания соседями начнется все то же самое, что и у всех: "ачо они, а я, а мне, а как-так..."

Это все конечно правильно...но!
Все эти действия приведшие к этому результату - ничто по отношению к прохождению и наличию на диапазоне этих станций. С 2011 года я пытался отработать эту самую Аляску , и...0 А в этом году уже 3 связи. С Мексикой тоже самое. KH6 - тоже . Как были антенны так и остались - ничего не поменялось кроме прохода. И никакие твои ухищрения и супер приемные антенны не помогли бы сработать с этими странами из твоего qth . Только проход и наличие этих стран в твоё время.

**RV9CX** · 30.12.2018, 20:18

Кто ж спорит. Мы говорим о том, что при наличии прохождения нужно быть к нему готовым.

**US5WE** · 30.12.2018, 20:28

Сообщение от R3LA

Это все конечно правильно...но!
Все эти действия приведшие к этому результату - ничто по отношению к прохождению и наличию на диапазоне этих станций. С 2011 года я пытался отработать эту самую Аляску , и...0 А в этом году уже 3 связи. С Мексикой тоже самое. KH6 - тоже . Как были антенны так и остались - ничего не поменялось кроме прохода. И никакие твои ухищрения и супер приемные антенны не помогли бы сработать с этими странами из твоего qth . Только проход и наличие этих стран в твоё время.

KL7KY, K9FD/KH6 и NH7O отработал и подтвердил в 2013 году, XE3ARV - в прошлом, так что больше не слежу, но прохождение для тех кто севернее, действительно, способствует.
Что-бы West Coast "окучивать" нужна энергетика высшего порядка каковой не обладаем.