Like Tree5785Спасибо

Тема: Top Band: 160 м

  1. #7891
    Very High Power Аватар для UA6AA
    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,101
    Поблагодарили
    1772
    Поблагодарил
    910
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    То, что Вам выдаёт WSJT это не уровни сигналов. Это отношение уровня сигнала к сумме шумов и сигналов во всей полосе приёма. Ориентироваться на эти показания, как на показания S-метра нельзя ни в коем случае.
    А хотелось бы понимать, сколько это в баллах.
    Мне тут местные профи говорят, что этой модой работают при уровнях сигнала выше уровня шума только. То есть типа это вам не JT65...

  2. #7892
    Very High Power
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,500
    Поблагодарили
    2192
    Поблагодарил
    893
    Цитата Сообщение от UA6AA Посмотреть сообщение
    Мне тут местные профи говорят, что этой модой работают при уровнях сигнала выше уровня шума только. То есть типа это вам не JT65...
    Сергей, и таблица ни о чём, и профи врут

  3. #7893
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    6,109
    Поблагодарили
    4165
    Поблагодарил
    5069
    Цитата Сообщение от UA6AA Посмотреть сообщение
    что этой модой работают при уровнях сигнала выше уровня шума только.
    Ну, это они не правы совсем.

    Но в баллах Вы это не сможете оценить никогда , ни по каким таблицам. Это не уровни, потому что.
    Эта величина показывает насколько данный сигнал сильнее ( это когда плюс), или слабее суммы всех сигналов и шумов в канале - во всей полосе, в которой вы ведёте приём. Именно поэтому выходит, что , если сделать полосу в 300 Гц в FT8,
    а) станция , которая декодировалась с "уровнем" минус 20 , будет декодироваться с уровнем плюс сколько-то.
    б) станция , о существовании которой Вы не подозревали даже ( если её сигнал слабее , чем минус 26 дБ относительно всего срача в канале, она декодироваться не будет), будет нормально декодироваться - появится "из неоткуда".

    В JT65 другая ситуация. Там "уровень", это отношение уровня сигнала к сумме уровня самого сигнала и всего срача в канале. Поэтому там рапорты только отрицательные.

    И в той и в другой моде есть возможность декодировать станции слабее уровня шумов. В идеале, если включить 100-герцовый фильтр и гарантировать отсутствие других сигналов в канале приёма, Вы сможете декодировать сигнал, уровень которого будет аж на 26 дБ слабее уровня шума. Это фантастические возможности. Телеграфу такого и не снилось. Но этим никто не пользуется. Все хотят много и стразу - декодировать всю полосу в 3 кГц. И чем больше там сигналов и чем они мощнее, тем меньше шансов слабому сигналу пробиться.

    В итоге, чем больше адептов "бесовской" моды одновременно будут работать, тем труднее "бесам" реализовать свою "силу".

  4. #7894
    Very High Power Аватар для UA6AA
    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,101
    Поблагодарили
    1772
    Поблагодарил
    910
    Понятно.
    Я им сразу сказал, что "баба" резиновая ))
    Телеграфом оно как-то приятнее.

  5. #7895
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    6,109
    Поблагодарили
    4165
    Поблагодарил
    5069
    Бог с нею, с резиновой ... Каждому своё, в конце концов.

    Вот этот спот из кластера мне взорвал мозг конкретно:

    WD1U 1026Z 1842.6 SSB RUSSIAN 160 Meter Contest UI5R

    Только что. Получается, что работающий в LSB наш американский коллега слышен ушами в астрономический полдень в Мичуринске через трёхкилогерцовую полосу срача от FT8 ( 1840, USB )?
    Ну, есть надежда, что никто не дудит сейчас , патамуштаденьже.

  6. #7896
    Very High Power Аватар для UA6AA
    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,101
    Поблагодарили
    1772
    Поблагодарил
    910
    может это шутка такая?

  7. #7897
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    6,109
    Поблагодарили
    4165
    Поблагодарил
    5069
    Цитата Сообщение от UA6AA Посмотреть сообщение
    может это шутка такая?
    Прямо сейчас позвоню Дмитрию ( UI5R). Он обращался ко мне по поводу модернизации своих антенн, телефон у меня записан.

  8. #7898
    Зануда
    Регистрация
    30.10.2007
    Сообщений
    736
    Поблагодарили
    750
    Поблагодарил
    245
    Цитата Сообщение от UA6AA Посмотреть сообщение
    Я им сразу сказал, что "баба" резиновая ))
    Серёг, мы с тобой оба знаем. что иногда резиновая даже лучше настоящей)))
    Нормальная мода. Это ты просто брюзжишь, мой дорогой великовозрастный друг)

  9. #7899
    Very High Power Аватар для UA6AA
    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,101
    Поблагодарили
    1772
    Поблагодарил
    910
    Кирилл, ты это прекращай так шутить, а то народ еще чего не того подумает...)))
    А про FT8 так я чего, я же не против. Я хоть завтра могу ей тоже работать.
    Но после CW - это дауншифтинг для меня лично.
    Единственно что не нравится, что частоту выбрали для неё рядом с SSB dx window.
    И не вдуть как полагается, сразу толпа "дауншифтеров" набросится )))

  10. #7900
    Радиоактивен Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    64
    Сообщений
    10,084
    Поблагодарили
    4914
    Поблагодарил
    2324
    Цитата Сообщение от UA6AA Посмотреть сообщение
    Но после CW - это дауншифтинг для меня лично.
    Консерватизм - признак старости. Поддержите новое и вы почувствуете себя моложе. ))

  11. #7901
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,828
    Поблагодарили
    1590
    Поблагодарил
    291
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    а) станция , которая декодировалась с "уровнем" минус 20 , будет декодироваться с уровнем плюс сколько-то.
    .
    Владимир, вот смотрите, станцию с уровнем минус двадцать в толпе не слышно,но видно. Если сузить полосу хоть до 300 хоть до 50 гц то не слышно всё равно, но при этом уже и не видно. При этом рапорт уже сосем другой, и может быть .. хоть плюс 10. Но мы ж НОРМАЛЬНЫЕ люди и понимаем что слЫшим всё что выше шума или чего то там в канале.
    ...словом - РАПОРТ в фт8 это полная ТУФТА и не стоит придумывать объяснения алгоритму которого не знаем...
    Последний раз редактировалось R3DE; 18.12.2020 в 14:35.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  12. #7902
    Радиоактивен Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    64
    Сообщений
    10,084
    Поблагодарили
    4914
    Поблагодарил
    2324
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    РАПОРТ в фт8 это полная ТУФТА.
    Вы заблуждаетесь, как и многие, кто начинает работать в FT8, не изучив, хоть поверхностно, теорию.
    Да, это не сила сигнала корреспондента. Это отношение уровня сигнала корреспондента к сумме шумов и сигналов во всей полосе приёма. Ориентироваться на эти показания, как на показания S-метра нельзя ни в коем случае.
    Хотя...если , все же надо приблизительно занать, то вот -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Таблица перевода S-метр.PNG 
Просмотров:	24 
Размер:	23.0 Кб 
ID:	287732

    Извиняюсь за плохое качество текста, но...другого нет.

  13. #7903
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,828
    Поблагодарили
    1590
    Поблагодарил
    291
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    FT8, не изучив, хоть поверхностно, теорию.
    .
    Хи
    а хде вы видели теорию ФТ8 ????


    ....................


    Я так думаю... что рапорт в фт 8 это (в лучшем случае)....некий комплексный алгоритмический показатель вероятностной достоверности результата накопления выборок, не имеющий никакого отношения к С\Ш

    .
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  14. #7904
    Standart Power Аватар для Vlad UR4MYG
    Регистрация
    29.09.2020
    Сообщений
    191
    Поблагодарили
    93
    Поблагодарил
    62
    а вот из опыта наблюдений за ЕМЕ сигналами, мода JT65 в полосе 3кГц уровень -18/-15 дб и выше по проге WSJT и других мешеающих сигналов нет, только полезный - слышно сигнал на динамик и вполне можно тлг провести связь.

  15. #7905
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    6,109
    Поблагодарили
    4165
    Поблагодарил
    5069
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Если сузить полосу хоть до 300 хоть до 50 гц то не слышно всё равно, но при этом уже и не видно.
    Но ведь декодируется, я правильно понял? Сам то я этой модой не работаю, но матчасть изучаю, дабы понимать, что происходит. Спасибо UA3DJY!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Консерватизм - признак старости.
    Консерватизм - признак опыта. Либерализм - признак, либо его полного отсутствия, либо попытка нае..ть тех, у кого этого опыта нет.

    А признак старости - нежелание ставить высокие мачты и тянуть длинные беверы.

Похожие темы

  1. The Ham Band музыка
    от UA9QEJ в разделе Юмор и отдых
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 01.08.2020, 18:12
  2. Band Master
    от UT-Alex в разделе Аппаратные журналы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.07.2017, 21:29
  3. Band Master v 1.2
    от UY2RZ в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 03.08.2009, 18:57
  4. Band master
    от RW6AMP в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.03.2008, 21:59
  5. CQ 10 m band
    от UR3LFV в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 05.11.2007, 09:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика