Top Band: 160 м

[UA6AA]

То, что Вам выдаёт WSJT это не уровни сигналов. Это отношение уровня сигнала к сумме шумов и сигналов во всей полосе приёма. Ориентироваться на эти показания, как на показания S-метра нельзя ни в коем случае.

А хотелось бы понимать, сколько это в баллах.
Мне тут местные профи говорят, что этой модой работают при уровнях сигнала выше уровня шума только. То есть типа это вам не JT65...

[RW9USA]

Мне тут местные профи говорят, что этой модой работают при уровнях сигнала выше уровня шума только. То есть типа это вам не JT65...

Сергей, и таблица ни о чём, и профи врут

[RJ3FF]

что этой модой работают при уровнях сигнала выше уровня шума только.

Ну, это они не правы совсем.

Но в баллах Вы это не сможете оценить никогда , ни по каким таблицам. Это не уровни, потому что.
Эта величина показывает насколько данный сигнал сильнее ( это когда плюс), или слабее суммы всех сигналов и шумов в канале - во всей полосе, в которой вы ведёте приём. Именно поэтому выходит, что , если сделать полосу в 300 Гц в FT8,
а) станция , которая декодировалась с "уровнем" минус 20 , будет декодироваться с уровнем плюс сколько-то.
б) станция , о существовании которой Вы не подозревали даже ( если её сигнал слабее , чем минус 26 дБ относительно всего срача в канале, она декодироваться не будет), будет нормально декодироваться - появится "из неоткуда".

В JT65 другая ситуация. Там "уровень", это отношение уровня сигнала к сумме уровня самого сигнала и всего срача в канале. Поэтому там рапорты только отрицательные.

И в той и в другой моде есть возможность декодировать станции слабее уровня шумов. В идеале, если включить 100-герцовый фильтр и гарантировать отсутствие других сигналов в канале приёма, Вы сможете декодировать сигнал, уровень которого будет аж на 26 дБ слабее уровня шума. Это фантастические возможности. Телеграфу такого и не снилось. Но этим никто не пользуется. Все хотят много и стразу - декодировать всю полосу в 3 кГц. И чем больше там сигналов и чем они мощнее, тем меньше шансов слабому сигналу пробиться.

В итоге, чем больше адептов "бесовской" моды одновременно будут работать, тем труднее "бесам" реализовать свою "силу".

[UA6AA]

Понятно.
Я им сразу сказал, что "баба" резиновая ))
Телеграфом оно как-то приятнее.

[RJ3FF]

Бог с нею, с резиновой ... Каждому своё, в конце концов.

Вот этот спот из кластера мне взорвал мозг конкретно:

WD1U 1026Z 1842.6 SSB RUSSIAN 160 Meter Contest UI5R

Только что. Получается, что работающий в LSB наш американский коллега слышен ушами в астрономический полдень в Мичуринске через трёхкилогерцовую полосу срача от FT8 ( 1840, USB )?
Ну, есть надежда, что никто не дудит сейчас , патамуштаденьже.

[UA6AA]

может это шутка такая?

[RJ3FF]

может это шутка такая?

Прямо сейчас позвоню Дмитрию ( UI5R). Он обращался ко мне по поводу модернизации своих антенн, телефон у меня записан.

[UA6CT]

Я им сразу сказал, что "баба" резиновая ))

Серёг, мы с тобой оба знаем. что иногда резиновая даже лучше настоящей)))
Нормальная мода. Это ты просто брюзжишь, мой дорогой великовозрастный друг)

[UA6AA]

Кирилл, ты это прекращай так шутить, а то народ еще чего не того подумает...)))
А про FT8 так я чего, я же не против. Я хоть завтра могу ей тоже работать.
Но после CW - это дауншифтинг для меня лично.
Единственно что не нравится, что частоту выбрали для неё рядом с SSB dx window.
И не вдуть как полагается, сразу толпа "дауншифтеров" набросится )))

[RX4CD]

Но после CW - это дауншифтинг для меня лично.

Консерватизм - признак старости. Поддержите новое и вы почувствуете себя моложе. ))

[R3DE]

а) станция , которая декодировалась с "уровнем" минус 20 , будет декодироваться с уровнем плюс сколько-то.
.

Владимир, вот смотрите, станцию с уровнем минус двадцать в толпе не слышно,но видно. Если сузить полосу хоть до 300 хоть до 50 гц то не слышно всё равно, но при этом уже и не видно. При этом рапорт уже сосем другой, и может быть .. хоть плюс 10. Но мы ж НОРМАЛЬНЫЕ люди и понимаем что слЫшим всё что выше шума или чего то там в канале.
...словом - РАПОРТ в фт8 это полная ТУФТА и не стоит придумывать объяснения алгоритму которого не знаем...

[RX4CD]

РАПОРТ в фт8 это полная ТУФТА.

Вы заблуждаетесь, как и многие, кто начинает работать в FT8, не изучив, хоть поверхностно, теорию.
Да, это не сила сигнала корреспондента. Это отношение уровня сигнала корреспондента к сумме шумов и сигналов во всей полосе приёма. Ориентироваться на эти показания, как на показания S-метра нельзя ни в коем случае.
Хотя...если , все же надо приблизительно занать, то вот -



Извиняюсь за плохое качество текста, но...другого нет.

[R3DE]

FT8, не изучив, хоть поверхностно, теорию.
.

Хи
а хде вы видели теорию ФТ8 ????


....................


Я так думаю... что рапорт в фт 8 это (в лучшем случае)....некий комплексный алгоритмический показатель вероятностной достоверности результата накопления выборок, не имеющий никакого отношения к С\Ш

.

[Vlad UR4MYG]

а вот из опыта наблюдений за ЕМЕ сигналами, мода JT65 в полосе 3кГц уровень -18/-15 дб и выше по проге WSJT и других мешеающих сигналов нет, только полезный - слышно сигнал на динамик и вполне можно тлг провести связь.

[RJ3FF]

Если сузить полосу хоть до 300 хоть до 50 гц то не слышно всё равно, но при этом уже и не видно.

Но ведь декодируется, я правильно понял? Сам то я этой модой не работаю, но матчасть изучаю, дабы понимать, что происходит. Спасибо UA3DJY!

- - - Добавлено - - -

Консерватизм - признак старости.

Консерватизм - признак опыта. Либерализм - признак, либо его полного отсутствия, либо попытка нае..ть тех, у кого этого опыта нет.

А признак старости - нежелание ставить высокие мачты и тянуть длинные беверы.