28 МГц: прохождение в годы максимума солнечной активности

[RM2A]

Сегодня по грейлайну недолго минут с тридцать был чумовой проход на восточное побережье и центральные штаты.
Самые дальние техас, невада и небраска .
Очень резкий , никого нет и вот станции с уровнями от 7 баллов и в плюса ... и также резко выключился.
26 новых станций.
флекс на удаленке на CQ как всегда хорош.

[RX4HX]

Да сегодня тоже немного поработал. Просто по приколу - станции США не собираю. Но станций из CIF было в FT8/FT4 много.

[RX4HX]

Сейчас на 28026 в контесте Дмитрия RW4C слышу от 3 до 6 баллов! Между нами около 360 км. Интересно, как так волны идут? По всей логике я его не могу слышать.

[DL1ET]

На ВЧ не бывает «мёртвых зон». Там все от состояния слов ионосферы зависит.

[RJ3FF]

По всей логике я его не могу слышать.

Это по логике, ограниченной Вашими знаниями на данный момент.
Слышите Вы его за счёт рассеяния на неоднородностях ионосферы (обычно т.н. "backscatter")
Сигналы, как правило, слабые и слышно только тех, кто имеет приличную мощность и приличные антенны.

[RX4HX]

слабые и слышно только тех, кто имеет приличную мощность и приличные антенны.

В данном случае все наоборот - слышно его громко, у него мощность по моему 100 вт (уточню у него), антенна повернута на запад (написал по телеграму сейчас), т.е. я получаюсь вообще к нему боком.

[RJ3FF]

ПС иногда, при очень хорошем прохождении на 28 ( реже на 21) , станции , излучающие в восточном направлении слышно с запада за счёт того, что сигнал огибает Землю. Такое бывает не часто и при тех условиях, что сейчас вряд ли возможно.

- - - Добавлено - - -

В данном случае все наоборот - слышно его громко, у него мощность по моему 100 вт (уточню у него), антенна повернута на запад (написал по телеграму сейчас), т.е. я получаюсь вообще к нему боком.

Ну, 3-6 баллов - это не такой сильный сигнал.
Совсем забыл, что бывает ещё скачёк через слой "Es". Он возникает "из ниоткуда", потому и называется "спорадик".
Расположен он на высоте около 100 км и часто сильно ионизирован. Поэтому мёртвой зоны может и вовсе не быть. Но бывает такое чаще летом. Сейчас вряд ли.

Так что скорее всего Вы слышите его через backscatter. Зона рассеяния находится в точке отражения, и , если его антенна направлена на запад , она именно на западе. Вы его слышите не по прямой. Он излучает на запад, а рассеиваемый сигнал возвращается обратно в восточном направлении.

[R9LV]

/// бывает ещё скачёк через слой "Es". Он возникает "из ниоткуда", потому и называется "спорадик".
Расположен он на высоте около 100 км и часто сильно ионизирован. Поэтому мёртвой зоны может и вовсе не быть. Но бывает такое чаще летом. Сейчас вряд ли.

Всё таки, бывает. Слой F1 никто не отменял (высота 150 км). да и Е (не "случайный" не спорадик) нормальный, на высоте 100 км, тоже не отменён.
Вот частоты на сегодня

они много больше 28 МГц, значит глубина проникновения ионизации глубже (обычных 300 км для слоя F2), концентрация электронов много больше, значит отражение будет происходить от более низких слоёв (я бы сказал "прямо над головой"), скачки будут короче.
Такое бывает. Нет, есть - сегодня.

- - - Добавлено - - -

В данном случае все наоборот

Поглядывайте сюда, может когда и пригодиться
https://prop.kc2g.com/renders/curren...normal-now.svg

[RW4C]

Сижу, никого не трогаю, поглощён контестом, а тут, оказывается, меня обсуждают День добрый, друзья! Киловатт здесь, ну а антенна - в подписи. 73!

[RJ3FF]

Поглядывайте сюда, может когда и пригодиться

Слежу за этой картой лет наверное 7 уже.

А ещё есть вот это:

https://www.izmiran.ru/ionosphere/moscow/parus-w.png

Вот последняя ( на момент написания этого сообщения) ионограмма от ИЗМИРАН:



Голубая линия поверх данных ионозондов - расчётный график зависимости концентрации носителей заряда от высоты. Как видите , максимум концентрации всё там же - HmF2=294 км.
А не намного ниже, как Вы пишете.

Вот ионограмма от ионозонда в Дувре ( Бельгия).
У них МПЧ немного скромнее, чем наша рекордная ( за прошедший месяц) 38 Мгц.
Но зато под ионограммой есть таблица , в которой указана ширина мёртвой зоны. Там указана зависимость её ширины от частоты.

Посмотрите внимательнее. Там всё написано.
Если при наших 38 она и поуже, то на проценты, а не в разы, как Вы изволили писать в своём сообщении.

[RX4HX]

Вот именно за это я всегда Радио и любил - это не просто банальная связь между двумя станциями, но и много новой информации!
RJ3FF и R9LV - спасибо за столь подробное разъяснение!

[R9LV]

спасибо за столь подробное разъяснение!

да и Вам спасибо.знания не просто так "в кладовке" провалялись.

А ещё есть вот это:

И Вам спасибо. Я в этой теме с 1968 года. Сначала написал в ИЗМИРРАН, принимал сводки, что бы построить подобные карты, смотрел на Солнышко, считая пятна, потом Лапин в "Радио" "стал помогать". так вот и тянется. раньше хоть аудитория была, теперь вот (на пенсии) только так - по случаю.

( ИЗМИРАН )

Я обратил внимание вот на это

всплеск рентгеновского излучения. которое, в основном "отвечает" за образование слоя Е и частично D, и именно в то время когда было зафиксировано ближнее прохождение.
(один раз - это просто случай, несколько раз - это уже закономерность).

[RJ3FF]

всплеск рентгеновского излучения. которое, в основном "отвечает" за образование слоя Е и частично D,

Ка только начал внимательно следить за "солнечной погодой" и за ионограммами ( примерно в 2008), так же как и Вы полагая, что во время вспышки МПЧ слоёв должна резко расти, обратил внимание на то, что никакой реакции на вспышку как ни странно нет. Вот она - вспышка , запредельный SFI, и никаких чудес с МПЧ. Скорее всего так происходит от того, что процесс ионизации слоя ( имею ввиду повышение концентрации носителей заряда) идёт достаточно медленно , и этих минут ( гораздо реже - двух-трёх десятков минут) , что длится вспышка просто не хватает для существенного роста концентрации тех самых носителей.
При этом точно , практически моментально, растёт поглощение в слое D:

https://www.swpc.noaa.gov/products/d...dictions-d-rap



и, как довелось прочесть в сборнике статей, издаваемом в ITU, в слое Е тоже, хотя и в меньшей степени.
Что касается слоя F - видимой на ионограммах реакции на вспышку, даже длительную, не замечал ни разу. Ничего экстраординарного в слое Е тоже не замечал, хотя, признаюсь, смотрел не так внимательно. Возможно и был некоторый рост МПЧ-Е, но точно не бросающийся в глаза.

- - - Добавлено - - -

Я обратил внимание вот на это

Все эти относительно небольшие вспышки происходили после 11 часов по Гринвичу. RX4HX написал своё сообщение в 8.55 по Гринвичу. В это время точно никаких вспышек не было. Можно проверить здесь:

https://www.swpc.noaa.gov/products/goes-x-ray-flux

[R9LV]

В это время точно никаких вспышек не было.

Было, не было. Они есть и идут чередой, вполне возможно были чуть раньше. Прохождение могло начаться за долго до его обнаружения. (обнаружили в 8-55, а может оно было уже в 7-15)
Образуют слои E&D, волны начиная от длины 1 нм (10 ангстрем) и короче. А на моей картинке всплески 0,1-0,5 нм, т е, ничто не мешало, появленю этих слоёв на высоте в 100 км (может даже и глубже, но это всё догадки, а не учёный из АН, не знаю этого, предполагаю), важен факт - прохождение было, и это не спорадик (не та продолжительность и не то УКВ, тут я уверен!)

А не намного ниже, как Вы пишете.

От себя я пишу только про себя, всё остальное (всегда) по ссылкам и цитатам. так приучен.

У них МПЧ немного скромнее, чем наша рекордная ( за прошедший месяц) 38 Мгц.

Тут уж извините - март ещё не наступил

- - - Добавлено - - -

Скорее всего так происходит от того, что процесс ионизации слоя ( имею ввиду повышение концентрации носителей заряда) идёт достаточно медленно ,

Медленно! не думаю. Восемь минут от Солнца до Земли. Квант излучения поглощается мгновенно (10 в минус восьмой степени секунды), каждому кванту по атому (иначе досталось бы и нам). Реагирование атмосферы на изменение излучений через восемь минут, не назвал бы "медленным", вот рекомбинация идёт с задержкой (но, не вечно же).

[RJ3FF]

Реагирование атмосферы на изменение излучений через восемь минут, не назвал бы "медленным"

Ну что Вы, какое отношению к вопросу имеет задержка.

вот рекомбинация идёт с задержкой

Процесс роста ионизации медленный. То есть нужно долго светить теми самыми нанометрами ( и не только ими - жесткий УФ как раз в основном и даёт ионизацию верхних слоёв) , чтобы процесс ионизации наяал явно обгонять рекомбинацию.

Об этом спорить в нашем случае бесполезно.

Предлагаю эксперимент:
прямо здесь опубликовать несколько ионограмм до мощной вспышки , во время оной и после оной.
Ионограммы хранятся в архивах. Можно выбрать нужные и сравнить.
Если согласны, опубликую все данные прямо здесь. Вспышка рано , или поздно состоится.

Если Вам этот эксперимент неинтересен, дайте знать. Ничего публиковать не буду. Но и споры без аргументов лучше прекратить.