Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 17

Тема: IC-721 проблема с выходной мощностью

  1. #1
    QRP Аватар для R1BLH
    Регистрация
    07.06.2022
    Возраст
    52
    Сообщений
    17
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    5

    IC-721 проблема с выходной мощностью

    Вопрос к ориентирующимся в схемотехнике IC-721 (IC-725).
    Есть IC-721 (куплен на авито, как первый трансивер -- лучшее из худшего, что получилось тогда вписать в бюджет). По словам предыдущего хозяина -- 50Вт модификация, т.е. IC-721M. Внутри переключатель 100Вт-50Вт присутствует, но роли его положение практически не играет.
    Что имеем: в мощность по диапазонам (примерно):
    80м до 70Вт
    40м до 40Вт
    20м до 30Вт
    17м до 18Вт
    15м до 10Вт
    12м до 6Вт
    10м до 5Вт

    Токи покоя каскадов усилителя мощности выставил согласно сервисному мануалу.
    Но вот странность: амплитуда сигнала на входе усилителя мощности (при отключенном кабеле, идущем к усилителю от Main unit) тем меньше, чем выше частота: от 97.6мВ на 3.5МГц до 28.3мВ на 28МГц.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	T05.PNG 
Просмотров:	7 
Размер:	81.1 Кб 
ID:	330764Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	T11.PNG 
Просмотров:	4 
Размер:	78.1 Кб 
ID:	330765

    Амплитуда сигнала с выхода модуля синтезатора частоты стабильная (с точностью до 10%) на всех диапазонах -- 83..96мВ.

    Вопрос -- на что обратить внимание, что проверить? Хочется привести трансивер в нормальное состояние.
    А то QRP это неплохо, и даже иногда отвечают. Но только иногда.


  2. #2
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,342
    Поблагодарили
    1642
    Поблагодарил
    1440
    Ключевая фраза здесь:

    Цитата Сообщение от R1BLH Посмотреть сообщение
    при отключенном кабеле
    Нагрузите на 50 Ом или подключите кабель в штатный разъём и измеряйте что получилось.
    На всякий случай service manual
    http://www.cqham.ru/ftp2/serman_ic725.djvu?1064333872
    Выполнить регулировку по шагам.

    Читалка DJVU здесь
    https://sourceforge.net/projects/windjview/

    50-ваттные модификации для внутреннего рынка Японии чаще всего имеют каскад 100 Вт. Мощность может давиться любым способом или даже несколькими.

    - - - Добавлено - - -

    В IC-721 мощность до 50 Ватт понижается включением Q55 (MAIN UNIT) на диапазоне 28 МГц. Есть большая вероятность, что в версии "М" он просто закорочен или на него подан логический уровень открывающий этот ключ.

  3. #3
    QRP Аватар для R1BLH
    Регистрация
    07.06.2022
    Возраст
    52
    Сообщений
    17
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    Ключевая фраза здесь:



    Нагрузите на 50 Ом или подключите кабель в штатный разъём и измеряйте что получилось.
    На всякий случай service manual
    http://www.cqham.ru/ftp2/serman_ic725.djvu?1064333872
    Выполнить регулировку по шагам.

    Читалка DJVU здесь
    https://sourceforge.net/projects/windjview/

    50-ваттные модификации для внутреннего рынка Японии чаще всего имеют каскад 100 Вт. Мощность может давиться любым способом или даже несколькими.
    Вот вопрос, как оно там может давиться.

    На счёт подключения нагрузки к выходу возбудителя. Картина качественно не меняется, что на не нагруженном выходе, что на выходе, нагруженном на усилитель, к которому подключена нагрузка (50Ом, 2кВт). Так что списать на то, что измерения на выходе возбудителя без нагрузки некорректны не получится, как бы ни хотелось.
    Вопрос именно в том, что может так зависеть от частоты в тракте формирования сигнала передачи.

  4. #4
    QRP Аватар для R1BLH
    Регистрация
    07.06.2022
    Возраст
    52
    Сообщений
    17
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    Нагрузите на 50 Ом или подключите кабель в штатный разъём и измеряйте что получилось.
    При подключении УМ с нагрузкой на выходе (50Ом, 2кВт) картинка качественно не изменяется (разве что сложнее подлезть щупом, не демонтируя плату с шасси). Амплитуды кратно уменьшаются, но суть остаётся на же -- чем высокочастотнее диапазон, тем ниже амплитуда на выходе.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	T23.PNG 
Просмотров:	3 
Размер:	97.1 Кб 
ID:	330771Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	T24.PNG 
Просмотров:	3 
Размер:	83.2 Кб 
ID:	330772


    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    В IC-721 мощность до 50 Ватт понижается включением Q55 (MAIN UNIT) на диапазоне 28 МГц. Есть большая вероятность, что в версии "М" он просто закорочен или на него подан логический уровень открывающий этот ключ.
    Да, собственно там и есть тот самый переключатель "100-50"
    Название: 1.png
Просмотров: 444

Размер: 44.6 Кб
    Проверил его в первую очередь, исправен.

  5. #5
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,342
    Поблагодарили
    1642
    Поблагодарил
    1440
    Цитата Сообщение от R1BLH Посмотреть сообщение
    При подключении УМ с нагрузкой на выходе (50Ом, 2кВт)
    Не очень понятно причём тут "УМ". Здесь вроде бы о трансивере беседа.
    Вот вчера мне принесли радио "Всё пропало! Тут экспедиции, а после прострела УМ мощности 4 Ватта!".
    И что вы думаете - радио исправно. Свои 100 Вт на эквиваленте выдаёт.
    Измерялось как раз на эквиваленте после УМ и преселектора MFJ. Ничего не напоминает?


    Цитата Сообщение от R1BLH Посмотреть сообщение
    Проверил его в первую очередь, исправен.
    Какой уровень/напряжение на коллекторе?
    Но начинать надо с напряжений питания. В первую очередь линии 8 Вольт.

    Хотя по симптомам похоже на неисправность одного из транзисторов драйвера или оконечного каскада. Или диодик какой в коммутации.
    Но напряжения питания/управления проверить надо.

  6. #6
    Very High Power Аватар для RA0SA
    Регистрация
    29.03.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,511
    Поблагодарили
    738
    Поблагодарил
    370
    Для начала отсоедините переходной кабель на усилитель с платы MAIN UNIT и замерьте на её разъёме уровни по диапазонам. Может быть неисправность на этой плате (полосовых фильтров, например). Если все равномерно, тогда можно заниматься УМ, с самого первого его каскада, проверяя пассивные элементы, в том числе. Если усилитель выдает 80Вт, то сами транзисторы выходного каскада оба живые, я не сомневаюсь. Остальное лечится без особого труда и материальных затрат.

  7. #7
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,342
    Поблагодарили
    1642
    Поблагодарил
    1440
    Цитата Сообщение от RA0SA Посмотреть сообщение
    Для начала отсоедините переходной кабель на усилитель с платы MAIN UNIT
    Собственно начиналось с этого:

    Цитата Сообщение от R1BLH Посмотреть сообщение
    амплитуда сигнала на входе усилителя мощности (при отключенном кабеле, идущем к усилителю от Main unit)
    Я предполагаю, что Михаил измерял уровни на выходе MAIN UNIT при отключенном соединительном кабеле от PA UNIT. Михаил это так?

    - - - Добавлено - - -

    И таки нет в этом радио полосовых фильтров на передачу. После смесителя ФНЧ и сразу на предрайвер на транзисторе Q1(MAIN UNIT) типа 2SC2053.
    Проверить его режимы/напряжения.

  8. #8
    Very High Power Аватар для RA0SA
    Регистрация
    29.03.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,511
    Поблагодарили
    738
    Поблагодарил
    370
    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    И таки нет в этом радио полосовых фильтров на передачу. После смесителя ФНЧ и сразу на предрайвер на транзисторе Q1(MAIN UNIT) типа 2SC2053
    верно - ФНЧ (по моему разумению, это разновидность полосовиков) перед входом и после аналогичные цепи на выходе УМ
    И да, копать в плате MAIN UNIT, пока без других лишних телодвижений, типа промеров драйвера-оконечника и подключений киловаттных РА )

  9. #9
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,342
    Поблагодарили
    1642
    Поблагодарил
    1440
    Цитата Сообщение от RA0SA Посмотреть сообщение
    это разновидность полосовиков
    Это, ФНЧ пропускающий ниже заданной верхней частоты, есть часть полосового фильтра. Каковой можно описать как комбинацию ФНЧ и ФВЧ.
    Вернёмся к цепям питания 8V и управления R8 и T8. Надо проверить.
    Предрайвер нагружен на аттенюатор и потому пока можно оставить как есть - отключенный соединительный кабель в воздухе.

  10. #10
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,240
    Поблагодарили
    3486
    Поблагодарил
    2476
    Очень похоже на косяк в ФНЧ.

  11. #11
    Very High Power Аватар для RA0SA
    Регистрация
    29.03.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,511
    Поблагодарили
    738
    Поблагодарил
    370
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Очень похоже на косяк в ФНЧ.
    Возможно пробит какой-нибудь из переключающих диодов.
    Автору: чуствительность по приему тоже сильно падает на "верхах"?

    - - - Добавлено - - -

    Кстати, сейчас посмотрел блок-схему Main unit: band pass filter там установлены. ФНЧ только на выходе усилителя.

  12. #12
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,342
    Поблагодарили
    1642
    Поблагодарил
    1440
    Цитата Сообщение от RA0SA Посмотреть сообщение
    блок-схему Main unit: band pass filter там установлены. ФНЧ только на выходе усилителя.
    Андрей, ТС обозначил проблему с неравномерной мощностью по диапазонам. Полосовых фильтров в передающем тракте в этом радио не имеется.
    Общий для передачи и приёма полосовой фильтр наблюдаем только в PLL UNIT.
    Но пока же надо убедиться в наличии и корректности напряжений питания и управления. В радио от ICOM это чаще всего линии 8V, T8 и R8.

    P.S. Внимательно посмотрел на блок-схему и увидел, что фильтр между смесителем и предрайвером они называют BPF - выделяет полосу 1,6(1,5?) - 30 МГц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	725_1.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	138.6 Кб 
ID:	330840   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	725_2.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	160.6 Кб 
ID:	330841  

  13. #13
    Very High Power Аватар для RA0SA
    Регистрация
    29.03.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,511
    Поблагодарили
    738
    Поблагодарил
    370
    Итого: надо полагать, аппарат уже заработал, благодаря необходимым уточнениям - везде в полную мощь

  14. #14
    QRP Аватар для R1BLH
    Регистрация
    07.06.2022
    Возраст
    52
    Сообщений
    17
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RA0SA Посмотреть сообщение
    Итого: надо полагать, аппарат уже заработал, благодаря необходимым уточнениям - везде в полную мощь
    Топик-стартер словил вируса и, в результате, КПД мышления снизился безобразно. Только дошёл до форума. И подписаться на тему забыл, привык к тому, что уведомления приходят автоматом всегда...
    Сейчас перечитаю, что написали в ответы, и вечером попробую разобрать снова трансивер, чтоб пройтись по схеме с мультиметром/осциллографом.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    Не очень понятно причём тут "УМ". Здесь вроде бы о трансивере беседа.
    Блок усилителя мощности трансивера (PA unit на схеме) имелся в виду. Был бы ГСС под руками -- проверить усилитель мощности трансивера было б делом пары минут.
    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    В первую очередь линии 8 Вольт.
    Проверял на разъёме ACC(2) вчера -- 7.99В.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA0SA Посмотреть сообщение
    Автору: чуствительность по приему тоже сильно падает на "верхах"?
    К сожалению, ГСС в хозяйстве нет, чтоб чувствительность измерить. Самому любопытно, насколько соответствует паспортным данным она вообще. А на слух по приёму смотреть -- не показатель. Сравнивать не с чем особо (карманный uSDX -- вообще другого поля ягода).

  15. #15
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,342
    Поблагодарили
    1642
    Поблагодарил
    1440
    Цитата Сообщение от R1BLH Посмотреть сообщение
    Проверял на разъёме ACC(2) вчера -- 7.99В.
    На плате MAIN UNIT линии T8 и R8 (эмиттеры Q47 и Q46)? Режимы Q1 MAIN UNIT?

Похожие темы

  1. Ответов: 66
    Последнее сообщение: 21.06.2019, 09:41
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.10.2014, 16:25
  3. нет выходной мощности ICOM-746
    от UR4ISH в разделе IC-746
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 24.05.2012, 09:28
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 09.08.2010, 12:14
  5. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 23.04.2007, 22:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×