Кого и как избираете вы?

[R3MM]

В ЕС давно существует директива, что все
радиолюбительские организации и клубы тесно связаны с армией.

Бюджет клуб получает на год от центрального радиоклуба земли (бундесланд, их 9 в Австрии) плюс часть из Вены, где находится штаб-квартира.

Михаил, иностранный опыт всегда интересен.
Будьте добры чуть поподробней, как в Австрии соотносятся два этих высказывания - деректива о связи с армией и бюджет вашего клуба, как это проявляется в его работе.

[RX1AL]

Будьте добры чуть поподробней, как в Австрии соотносятся два этих высказывания - деректива о связи с армией и бюджет вашего клуба, как это проявляется в его работе.

Поподробнее, пожалуйста. Поясню по порядку, иначе будет непонятно. В конце года проводится балансовый отчет внутри
клуба, на основе которого становится ясно, где не хватило средств, а где они остались не израсходованы. И плюс по балансу
не означает автоматом то, что бюджет был идеально спланирован. Также и минус, не означает, что чего-то неправильно. К чему
все это? А к тому, что бюджет складывается из двух источников поступления: деньги регионального (земельного) клуба и деньги
от бундесвера (армии). В состав денег от клуба уже входит часть денег, выделяемая из Вены. Итак, в конце года имеется баланс
на руках. Оттуда четко видно, что например, армия дала мало денег на свои задачи, и поэтому расходовались средства из денег
регионального клуба или наоборот, армия дала много денег, но не все потрачены и т.д. Теперь к самой директиве и как она
соотносится. Просто, если сказать одним словом. В директиве уже прописаны те задачи, которые должен брать на себя радиоклуб
или радиолюбительская организация. К нам в клубы приходят лишь те, кого к нам направляют. Это и молодые, и с опытом солдаты
или офицеры, но желающие получить доп. специальность или просто пройти курсы подготовки. У большинства радиоклубов есть
свои помещения (большие или маленькие), где проводятся такие курсы. Однако чаще всего, помещения арендуются - здесь есть
специальные центры WIFI, BFI и др. для этого. Во многих случаях, курсы проводятся даже на территории частей, поскольку казармы
находятся в городах или пригородах. Вот так и проявляется взаимосвязь клуба с бундесвером. Также есть помощь армии клубу, не
только в виде денег, а также рабочей силы, например, для установки мачт репитеров, выделение техники и т.д и т.п.

[R3MM]

....В директиве уже прописаны те задачи, которые должен брать на себя радиоклуб или радиолюбительская организация. К нам в клубы приходят лишь те, кого к нам направляют. Это и молодые, и с опытом солдаты или офицеры, но желающие получить доп. специальность или просто пройти курсы подготовки....

Михаил, все же не понятно о каком клубе Вы пишите, как он (они) называются в переводе на русский язык. Это клуб по интересу к любительской радиосвязи или что то другое, типа военных курсов по переподготовке, а то получается что австрийских солдат и офицеров радиосвязи в боевых действиях учат любители радио? Или это курсы типа нашей гражданской обороны, прошел обучение, чему то научился, плюс в личное дело, а в случае чего человек знает как пользоваться УКВ "рацыей".
И вопрос по теме, как и кого в описываемых Вами клубах выбирают сами радиолюбители.

[RX1AL]

.... все же не понятно о каком клубе Вы пишите, как он (они) называются в переводе на русский язык. Это клуб по интересу к любительской радиосвязи или что то другое ....
И вопрос по теме, как и кого в описываемых Вами клубах выбирают сами радиолюбители.

Ну здрасьте, я ваша тетя! Евгений Иванович, у нас вроде в топике речь идет о радиоклубах. Или? Поэтому, все, что ранее
писалось, относится к ним, родимым. Но тем не менее, поработаю еще раз попугаем, объясню по деталям, если уж так
непонятно стало. Итак, с самого начала. Начнем со структуры. В Австрии национальная радиолюбительская организация
называется Österreichischer Versuchssenderverband, сокращенно ÖVSV, основанная в 1926 году. Основой ее является
Dachverband (DV) - штаб-квартира в Вене (Bundesland Wien). В 9-ти землях располагаются Landesverbände (LV) по номерам
LV1 - LV9, плюс также еще один AMRS - Austrian Military Radio Society (Amateurfunkverein des Österreichischen Bundesheeres).
Все радиолюбители и/или военные, автоматом входят в одну из государственных сетей: Not- und Katastrophenfunk, ARENA
(Amateur Radio Emergency Network Austria по аналогии с российским РАС) или Freiwillige Feuerwehr (добровольная пожарная
дружина). В состав AMRS вступают по желанию, членство в нем добровольное. Весь список членов, а также информацию по
нему, включая деление (Referate), можно найти здесь: http://www.amrs.at/. По ÖVSV есть википедия:
http://wiki.oevsv.at/index.php/Interessensgruppen, по данному линку найдете всю информацию о группах по интересам
(инфо на немецком). Информация по делению (Referate) находится здесь: http://www.oevsv.at/opencms/oevsv/referate/
Ранее было написано, что радиоклуб и армия взаимодействуют друг с другом. Вот за взаимодействие и отвечает AMRS, при
координации из DV. Отдел Not- und Katastrophenfunk (председатель Michael Maringer, OE1MMU) занимается проведением
семинаров, лекций, курсов и т.д. по данному вопросу. Также в сферу деятельности и задач входит разработка нового
оборудования, решения по эффективности работы и организации мероприятий. Здесь данный отдел очень тесно сотрудничает
не только с армией, а также и с различными министерствами/организациями, а также и университетами, и научными центрами.
Надеюсь, теперь понятно, как все работает.

По поводу того, как выбирают. Ежегодно собирается коллектив в том или ином радиоклубе и согласно устава решает, надо ли
переизбрать председателя, секретаря и т.д. Также в компетенцию радиоклуба входит подавать заявки на расширение или
организацию новой секции по интересам или поднятие вопроса о дополнительной помощи/субсидии/финансировании и т.д.
После того, как все вопросы решены и за них проголосовали в местном радиоклубе, все документы по цепочке отправляются
в земельный LV, где происходит финальное решение о целесообразности. Поэтому и нет никакого крика/шума, а все делается
демократично и на основе не слов, а четкого резюме по человеку и выполненным или нет обязанностям, или плана проекта.
Вот и все вкратце по заданным вопросам.

PS Фото с одного из собраний закину в топик вечером, надо найти и отобрать.

[OH5ZZ]

to Борис OH5ZZ / UA1DJ Интересно, а в Финляндии все в союзе радиолюбителей Финляндии (не знаю как точно он называется)? Если есть те кто не в союзе, то как обмен карточками и прочее ? Как вопрос о получение например короткого позывного ? Если конечно такое практикуется . Или только у нас все доведено до абсурда ?

Я прошу прощения за то, что начал эту тему и покинул её. Причина уважительная: надолго уехал в Петербург и не имел там доступа в Интернет. Но в эфире был активен российским позывным на КВ и принял участие в Чемпионате Санкт-Петербурга на УКВ.

Сейчас постараюсь ответить на все адресованные мне вопросы и поддержать разговор в этой теме.

В Финляндии не все лицензированные радиолюбители являются членами SRAL (Союза радиолюбителей Финляндии), и наоборот: не все члены SRAL имеют радиолюбительские позывные. Не имеют по разным причинам, но любят участвовать в работе летнего лагеря и других мероприятиях SRAL, получают с большой скидкой радиолюбительский журнал, пользуются доменом Союза, посещают местный радиоклуб, где пьют с одноклубниками кофе, парятся в сауне, дружат семьями, помогают в установке антенн. В полном смысле слова - сочуствующие.

Среди членов SRAL достаточно большое количество иностранных радиолюбителей. В основном это финны, проживающие в Швеции, США и Канаде, а также немецкие коротковолновики, имеющие недвижимость в Финляндии. В последнее время ряды SRAL стали пополняться россиянами, проживающими в России, но получившими здесь СЕРТ-лицензии и финские позывные.

Не членов SRAL центральное QSL-бюро не обслуживает, но таких мало, и они вынуждены рассылать карточки и получать их на свой адрес самостоятельно. QSL-бюро SRAL принимает и отправляет от своих членов QSL-карточки без всяких ограничений, взвешиваний и каких-то доплат. Достаточно своевременной оплаты членских взносов. Любой член SRAL
может также выполнять обязанности менеджера других радиолюбителей и вести их QSL-обмен без дополнительных оплат.

Укороченные позывные выдаются только для участия в контестах. Но в качестве основного позывного можно получить удлинённый (OH5BORIS, OH5GNUSOV и т.п.). Некоторое количество подобных позывных уже выдано, но оригиналов нашлось немного .

[R3MM]

.....Не членов SRAL центральное QSL-бюро не обслуживает, но таких мало, и они вынуждены рассылать карточки и получать их на свой адрес самостоятельно. QSL-бюро SRAL принимает и отправляет от своих членов QSL-карточки без всяких ограничений, взвешиваний и каких-то доплат. Достаточно своевременной оплаты членских взносов.....

Борис, уж коль упомянули про членский взнос, озвучте пожалуйста цифирку.
И еще вопрос, где рядовой финский радиолюбитель получает свою почту.

[OH5ZZ]

В этой теме уже неоднократно поднимался вопрос о развитии радиолюбительства и радиоспорта среди детей и молодёжи.
В России после повального закрытия ДЮСШ ДОСААФ, коллективок при школах, ДПШ и Дворцах пионеров этот вопрос стоит особенно остро.

Коль скоро руководству СРР не по силам возродить утраченное, то будет разумным познакомиться с зарубежным опытом, где давно уже существует рыночная экономика, и вместо 30-ти копеек годовых членских взносов в РТШ ДОСААФ радиолюбители платят весьма ощутимые взносы в свои клубы и национальные организации. По части членских взносов и СРР уже вышел на международный уровень, но организация радиолюбительства в стране пока ещё нуждается в значительных изменениях.

В Финляндии несколько лет назад, учитывая увеличение среднего возраста радиолюбителей, приняли радикальные меры для омоложения национальной организации. Эти меры довольно быстро привели к положительному результату. В каждом номере финского журнала "Радиолюбитель" публикуется список ушедших за месяц из жизни коротковолновиков и на другой странице - список очередных новобранцев SRAL. Приятно отметить, что за последнее время второй список становится всё длиннее первого.

На конференции SRAL были приняты решения, которые привели к заметному омоложению рядов организации. В дирекции SRAL появился отдельный работник, который возглавил проект по вовлечению юношей и девушек в радиолюбительство. Руководителем этого молодёжного проекта стал известный финский коротковолновик Jukka Heikinheimo (OH2BR), чьи успехи в радиолюбительстве попали в книгу рекордов Гиннесса.

Несколько ранее руководители SRAL добились значительных изменений в регламенте связи, которые позволяют теперь любому ребёнку вне зависимости от возраста проводить связи на радиостанции любого взрослого радиолюбителя под контролем и с использованием позывного и категории владельца радиостанции. Эти юные операторы (вторые операторы), разбитые на возрастные группы, регулярно проводят свои соревнования.

Через некоторое время каждый из них хочет обзавестись собственным позывным, но сделать это не очень просто, т.к. никаких поблажек по возрасту экзаменаторы не дают. На помощь приходят организуемые в
разных районах страны группы для подготовки к сдаче экзаменов. Естественно, дети получают не самые высокие категории, но для начала их гораздо больше привлекает работа на собственном небольшом трансивере и (самое главное) собственным позывным. Интересно, что в последнее время приток детей из нерадиолюбительских семей значительно превышает число "наследников".

Для детских групп организуют летнюю щколу в традиционном лагере финских радиолюбителей в июле. Оплату их размещения и питания берут на себя спонсоры. Журнал "Радиолюбитель" в каждом номере выделяет страницы для детей, рассказывает про занятия детских групп, публикует фотографии юных радиолюбителей и их наставников, результаты детских соревнований.

Недавно был установлен радиомост между Петербургом и Финляндией, где с финской стороны связи проводили собственными позывными ребята 10-15 лет на русском языке. Для наиболее "продвинутых" юных операторов была организована поездка на Аландские острова, откуда они поработали в соревнованиях, используя позывные с префиксом ОН0.

Я ни в коем случае не собираюсь противопоставлять финский опыт работы с детскими коллективами опыту замечательных наставников многих российских детских коллективок, с которыми я постоянно встречаюсь в эфире. Но одно хотел бы подчеркнуть: успехи таких станций - это, как правило, личная инициатива энтузиастов-наставников.
В Финляндии организация работы с детьми - предмет пристального внимания SRAL (Союза радиолюбителей Финляндии).

[OH5ZZ]

Борис, уж коль упомянули про членский взнос, озвучте пожалуйста цифирку. И еще вопрос, где рядовой финский радиолюбитель получает свою почту.

После информации о развитии детского радиолюбительства я подготовлю
сообщение с ответом на эти и другие вопросы, связанные с работой
местных клубов и членскими взносами. Скорее всего это будет сразу после выходных.

[RU2FB]

Как там, у классика - "Неможно, типа, в одну телегу - коня и трепетную лань..." Разные мы, финны и русские. Катастрофически разные. И эстонцы, и литовцы, и латыши. Другие мы друг от друга. И по разному у нас все и дальше будет.

[R3AM]

Кого и как избираете вы?

Борис, включение Жени - очень правильное и своевременное решение: как там у них в Финляндии всё запущено. Песок ... сыпится. Может... помочь :-) ?

[UA0C]

Зарубежный опыт не всегда полезен для конкретной страны. Все зависит от условий бытия, минталитета нации и т.д.

[R3MM]

Борис СПБ за информацию о радиолюбителях ОН, тема очень нужная. Иностранный опыт всегда интересен и знать его полезно если мы хотим что то изменить и это касается не только работы с детьми. Разумеется мы разные, менталитет и условия жизни отличаются, для меня главное не в поиске различий, а в том - хотим и можем ли мы учиться, перенимать опыт других и как быстро мы это делаем у себя на местах или только можем причитать типа "раньше было лучше" и ждем, что кто то из столицы нам все организует.

На конференции SRAL были приняты решения, которые привели к заметному омоложению рядов организации. В дирекции SRAL появился отдельный работник, который возглавил проект по вовлечению юношей и девушек в радиолюбительство.

Координатор такого движения в национальной организации это хорошо, но работа все равно должна осуществляться на местах. Интересно как ведется такая работа и кто ее проводит, это местный энтузиаст или какая то другая форма выбора наставника. Не в последнюю очередь интересно где сбираются дети, если есть информация о количестве таких детских образований в стране то сообщите, это принципиально, 2-3 кружка или их десятки.
Тему пожалуйста не бросайте, у Вас получается хорошо.

[RQ3P]

хотим и можем ли мы учиться, перенимать опыт других и как быстро мы это делаем у себя на местах или только можем причитать типа "раньше было лучше" и ждем,

Типичное русское развлекалово:философия на тему "Нужны ли мы нам?" Профессор Выбегайло отдыхает....Если Вы уж лепите из соотечественников ду-рачков,но начинайте пожалуйста с себя.

[RX1AG]

... будет разумным познакомиться с зарубежным опытом, где давно уже существует рыночная экономика,....

"Нет, мы пойдем не таким путем ! .." -воскликнул Владимир Ульянов / Ленин/ и завел Россию во мглу.

Боря, нашим бонзам и прихлебателям до феньки разумный опыт сопредельных стран. "Мы не такие, мы исключительные ..." - зациклено в их головах.

[OH5ZZ]

Борис, уж коль упомянули про членский взнос, озвучте пожалуйста цифирку. И еще вопрос, где рядовой финский радиолюбитель получает свою почту.

Годовые членские взносы Союза радиолюбителей Финляндии (SRAL) составляют 60,- EUR. Сумма по российским понятиям немалая, но следует заметить, что пенсия среднего финна, отработавшего 40 и более лет, в 10-15 раз превосходит сумму, которую получает российский пенсионер с таким же стажем.

Льготы (скидки) при оплате членского взноса имеют дети, юниоры, ветераны SRAL и члены семьи "главного" радиолюбителя.

Член SRAL без дополнительных оплат:

- получает ежемесячный полноценный красочный журнал,
- имеет право на размещение в журнале своих объявлений,
- пользуется услугами QSL-бюро без ограничения веса и количества QSL,
- имеет право получать и рассылать QSL в качестве менеджера,
- использует домен sral.fi для персональной странички и E-почты.

Аренда помещения для офиса и заработная плата штатных работников полностью покрываются членскими взносами.
Никаких финансовых отношений с армией Финляндии Союз радиолюбителей не имеет.

Относительно вопроса по получению (и отправлению) QSL-почты.

Кроме офиса SRAL в Хельсинки имеется сеть местных радиоклубов, расположенных практически во всех административных центрах страны. Часто в одном городе может быть и несколько клубов (при учебных заведениях, предприятиях, воинских частях).

Центральное QSL-бюро SRAL расположено не в столице, а в небольшом городе Рихимяки, откуда почта рассылается по всем местным клубам.

Адрес QSL-бюро SRAL: P.O.Box 73, FIN 11111 RIIHIMÄKI, Finland.