Установка антенн на крышах

С такими проблемами впору вспомнить Интернационал со словами - Никто не даст нам избавленья: Ни бог, ни царь и не герой. Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой.... и далее по тексту ... Создавать инициативные группы и выходить на руководство СРР , чтобы в приказе Министра связи отдельной строкой было прописано право радиолюбителя на установку антенн . Иначе нас так и будут по одиночке душить в зародыше - ишь чего захотел , трутни , лучше бы вторую работу нашёл или по бабам бегал ( глядишь и с демографией наладилось бы ) и прочую белиберду . Чего только не пришлось услышать за свою жизнь . Рыбаки даже зимой электричкой ездят за 100 км чтобы поймать пару " гоминдановцев " , байкеры на мотиках ездят и сам президент с ними заодно . Лишь любители посидеть за радио по прежнему - шпиёны , хулиганы и вообще не понять кто ...

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Так напишите, в чём вопрос?

---

Вопрос в том, что я напишу, как частное лицо - значит имеет место быть одиночный случай. Результата не будет. А если обратится официальная общественная организация, значит имеет место быть массовые случаи возникновения проблем у ГРУППЫ граждан. Дальше расписывать, или понятно?

[QUOTE=RA4PQ;1400219]
Сбор подписей:
QUOTE]
Пройдите, пожалуйста, по ветке, [url=http://forum.rz0lwa.ru/viewtopic.php?f=12&t=562]
или взгляните на финальный пост: [url=http://forum.rz0lwa.ru/viewtopic.php?f=12&t=562&start=80]
Будет понятно, что получилось (а, вернее, не получилось) у моего Владивостокского коллеги в части сбора подписей.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QHF

Вот вот! И уже в суде АРГУМЕНТИРОВАННО доказать, чем именно ему мешает моя антенна на крыше. И не гипотетически (а вдруг она оттуда упадет, или голова заболит) а фактически! То есть сначала ставим, а потом уже потом уже потом...)))))

---

Вот это и была ошибка моего юриста! Это в уголовном расследовании обвинитель доказывает, а в административном - состязательное заседание! Я (ответчик) должен был доказать суду, на каком основании и с какими последствиями. Но все даже не имело значения, поскольку не было никакого решения собственников о использовании общего имущества, а раз нет - значит при несогласии хотя бы одного - незаконно. Все!

Цитата:

---

Сообщение от UA9FFV

Вот отрывок, который нашел на официальном сайте, трактующем принимаемые законы. Можно погуглить часть цитаты и выйти на этот сайт...
... использование общего имущества самими собственниками помещений не требует принятия решения квалифицированным большинством голосов


Кто-то может сказать, что теперь собственник может делать все что хочет без получения согласия. Да!
Но только до тех пор пока это не коснется прав и интересов других собственников. Вот если эти права будут нарушены, возникнет спор который разрешается в суде. В этом суде оппонент должен доказать, что его права были ущемлены. Если не докажет - ему платить.
Вот здесь то и посмотрят с пристрастием что, куда и в каком объеме Вы излучаете.

---

Сергей, квалифицированное большинство - это 75% и более, а правило простого большинства (>50%) никто не отменял. Тем более выше я приводил комментарии юриста с другого форума.

Что касательно судебных споров, об этом лучше судить тем, кто в них участвовал. В предыдущем своем ответе написал, что никто ничего доказыаать не должен, кроме ответчика. Такая вот позиция в административных судах. Не дай Бог столкнуться, ощущения еще те

Значит тупик ? И выход только провод из окна до ближайшего дерева , пока не попадёт на глаза особо прозорливым или местной шантрапе , которая с удовольствием оборвёт это странное для окружающих изделие и непонятного назначения , либо Magnetic Loop на лоджию и сидеть облучая себя и семью . Ну или удочку на кронштейне из окна и недостаток высоты компенсировать мощностью ....мрачная перспектива , честно сказать . Ну или уйти в цифру и журчать непонятно зачем и неизвестно на кой . Так нас исподволь и изведут на нет . Время на раздумье до весны ещё есть , а дальше буду думать в какую крайность двинутся . Тут поневоле вспомнишь молодость когда можно было на коллективке оторваться по полной и то полковники с военной кафедры делали замечания , то покрасить всё в зелёный цвет - " пусть безобразно , но однообразно " , то компоновка не нравиться и почему розетки не подписаны . Ну или куда то в поля выезды устраивать пока не надоест и останется забросить своё занятие уже навсегда и найти занятие для души из разряда " сиди и сопи в две дырочки , никому не мешай и не раздражай " . Спасибо партии родной за доброту и ласку ...

Что ж сразу тупик то? Вы сами написали несколько вариантов, другие - свои придумают и применят. Ясно одно, что громоздкие конструкции (больше спутниковой тарелки и то по ним вопросы возникают, или ТВ антенны) должны устанавливаться в правовом поле, не таком уж и суровом, в отличии от Европы и США. Либо, как спасение - выход в пригород, за город. Халявы от советских времен остается все меньше и меньше, просто надо это принять.

Халява у нас везде - взять тех же автовладельцев . Накопил и купил - никаких соглашений и разрешений . Достаточно собственного решения и финансовой возможности ( даже ещё и кредит дадут в лёгкую ) . Гаража не надо - зачем далеко кататься , а тут из дома вышел в пиджаке сел и поехал по своим делам . Ездить можно как угодно , где угодно и когда угодно . И никто им не указ . Понятно - на них греются все . Производство авто - целая индустрия и тянет целые отрасли - добыча металлов , химическая , переработка нефти , дорожное устройство , учёт и регистрация ....и ещё 235 пунктов без запинки . Плюс их ещё и оброком обложить можно и стричь ежегодно . А вот с нами не так . Пользы то как от козла молока - обществу , производителям и тд . Мы типа мелких паразитов , кусаем , досаждаем и права ещё пытаемся качать . А где халява для нас радиофанатов я что то не усмотрел - только одни расходы из собственного кармана . Неуместно здесь это слово , в корне не согласен .

Цитата:

---

Сообщение от RA1QHF

Почему бы им не обратиться к примеру, да хоть бы и в приемную президента РФ. Указать на полезность нашего движения в плане подгототовки грамотных специалистов в области радиосвязи.

---

Это в виде "пробного камня". Чтобы увидеть, как "общественность" относится к нашей "борьбе за крышу".:):confused::eek:
https://www.change.org/ru/петиция
... Добавлю от себя, как многие петиции подписавший. Многие инициаторы петиций, приложив усилия, мозги и энтузиазм, добились положительного реального результата, а не просто слегка сдвинули камень проблемы с места.
В любом случае, интересно, как люди отреагируют на нашу проблему своими голосами.

Цитата:

---

Сообщение от RK3AVO

Нормы, правила, проекты....Да не будет ничего, тем более через СРР....

---

А при чём тут СРР? Нормы и правила государственные, дом в ведении его владельцев, а проект антенно-мачтового устройства (АМУ) - лично ваш. Может ждёте что из СРР привезут бумагу с печатью "разрешающую ВСЁ" и ключ от выхода на крышу?

Цитата:

---

Сообщение от RA1QHF

Вопрос в том, что я напишу, как частное лицо - значит имеет место быть одиночный случай. Результата не будет.

---

А Вы напишите, ведь сами предложили, а какой будет результат посмотрим. Личные обращения граждан так же работают, в этом то и вся идея таких приёмных. Деловая переписка организаций идёт обычным порядком через почту.
Складывается впечатление что цель только поговорить.

Цитата:

---

Сообщение от R4IT

Халявы от советских времен остается все меньше и меньше, просто надо это принять.

---

100% Вот именно это и надо понять и принять как действительность.

В глуши и чем дальше на север - за городом дешевле. На юге - в городе дешевле...

Цитата:

---

Сообщение от UA3BAJ

Если инфраструктура нормальная, то город/загород примерно одинаковы, и всё зависит от конкретного места: в районе Рублёво-Успенского шоссе рядом с Москвой цена за сотку земли (100 кв. м) – от 40000 $, на Дальнем востоке 1 га – бесплатно, 200 км от Москвы электрифицированный участок мне предлагали за 150000 руб (соток 20-30). На земле, как вы понимаете, нужен ещё и дом. А у вас как?

---

Опять про халяву ...где и в чём она заключается для радиолюбителей ? Зачем путать круглое с горячим . Кончилась ...понять и принять .А не халява это как ? Пойти к начальнику УК и поставить его на довольствие или заплатить кому надо ...кому только и сколько , и за что ? За использование радиочастотного ресурса мы и так платим , да за электроэнергию , за QSL бюро и тд . Не пудрите мозги и не уводите от темы общими заученными словами из агиток . Наше хобби и так не относится к разряду дешёвых . Раньше было ДОСААФ - добровольное содействие авиации , армии и флоту . И оно действительно было так . Лозунг - связь это нерв армии тоже был актуален и висел у нас на каждом шагу . А сейчас - халява ...забудьте . Спасибо , утешил ...

поделюсь своим хождением в народ , обошёл один подъезд ,15 квартир 5 этажей , все кто открыли подписали ,ровно половина. Выяснилось , что многие сдают квартиры , а хозяев похоже не выловишь просто так,но есть задумка проверю на практике. Один квартиросъёмщик с умным видом задал вопрос а какую антенну ,ответил обычную , а вдруг она будет размером на пол дома , антенну размером на 4 подъезда (дом на 8 подъездов ) если у меня было бы столько денег , то я просто купил бы себе дом и не собирал подписи (у таких как ты ) после этого подписал. 1 подъезд 1 час занял , но нервы потрепали.

Возьму-ка я, наверное, ДВ-гектар под радиолюбительский центр. Подходящий вид использования. Вот, только, если бы их начали давать лет 10 назад, было бы лучше. Можно было бы что-то серьезное сотворить.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

А Вы напишите, ведь сами предложили, а какой будет результат посмотрим. Личные обращения граждан так же работают, в этом то и вся идея таких приёмных. Деловая переписка организаций идёт обычным порядком через почту.
Складывается впечатление что цель только поговорить.

---

Дабы развеять Ваше "впечатление" сейчас пишу обращение в приемную президента. Поможет - нет, не знаю. Не повредит - это точно. Искал в приказе Госстроя № 170 запрет на установку индивидуальных антенн. Нашел запрет на установку индивидуальных телеантенн и антенн, создающих помеху работе радиосетей. Что, приказ отредактировали что ли?! (пунты 5.6.23 и 5.6.24). Или я чего-то не нашел?