Установка антенн на крышах

[alexis]

То, что с Вами Ваша УК заключила непонятно какой договор ( якобы арендуете сами у себя часть крыши ( если Вы прописаны в этом доме ) , никакой силы перед жильцами для установки КВ и УКВ антенн в разы больших чем для WI-FI, не имеют.

Ну читайте же вы внимательно. Я третье лицо, не проживаю в этом доме. А размеры антенн (занимаемой площади) имеют значение лишь для величины арендной платы, ну или самой возможности размещения, если позволяют условия. У каждого всё индивидуально.
Я лишь говорил о том, что в принципе такие Договоры возможно заключить, а УК сама организует сбор подписей, как заинтересованное лицо, потому как у жильцов есть прямой интерес получать с вас оплату в копилку УК. В моем случае собирать ничего не понадобилось.

[RW9QA]

Ну читайте же вы внимательно. Я третье лицо, не проживаю в этом доме. А размеры антенн имеют значение лишб для величины арендной платы, ну или самой возможности размещения, если позволяют условия. У каждого всё индивидуально.
Я лишь говорил о том, что в принципе такие Договоры возможно заключить, а УК сама организует сбор подписей, как заинтересованное лицо. В моем случае это не понадобилось.

Можно и с крыши спрыгнуть и живым остаться Я Вам еще раз пишу, что Ваш договор, хоть и заключен с УК, но с точки зрения ЖК никакой силы не имеет. Если найдется в этом доме какая-нибудь больная на воображение дама, то может влегкую его анулировать, наехав на УК. Т К он заключен с нарушением общепринятой процедуры по закону. И если ставить такие антенны , как у Вас , то и договор никаких не надо. Да и подавляющее большинство УК не будут официально заключать никаких договоров без решения собрания собственников. Как руководитель РО проходил не раз эти вещи при помощи коллегам в вопросах официального доступа на крыши домов и обьектов.
Владимир RW9QA

[alexis]

Т К он заключен с нарушением общепринятой процедуры по закону.

Ну почему же? Эта УК очень щепетильная в этих вопросах. Когда на меня наехал Роскомнадзор что нет Договора на размещение данного вида оборудования (тут всё совпало со сменой ТСЖ на УК), то мне долго пришлось убеждать эту УК заключить со мной договор. И после их консультаций с РКН что данный тип оборудования не подлежит регистрации, в конечном итоге УК заключила этот Договор. И я уверен что они каким то образом собрали подписи с жильцов с кворумом. Иначе бы мне отказали. Это "не те" деньги, ради которых можно рисковать репутацией УК среди собственников общедомового имущества.

- - - Добавлено - - -

И если ставить такие антенны , как у Вас , то и договор никаких не надо.

На любое РЭС и любое оборудование, размещенное на не своих площадях формально надо.

- - - Добавлено - - -

Да и подавляющее большинство УК не будут официально заключать никаких договоров без решения собрания собственников.

Именно поэтому и был заключен договор, через решение собственников. Я не знаю как они это делают, но мне это и не надо, их заботы.

[ES1BA]

как грамотно обойти ситуацию с собранием собственников жилья

А УК это кто или что - владелец крыши ? Это наемный работник...

[RW9QA]

Ну почему же? Эта УК очень щепетильная в этих вопросах. Когда на меня наехал Росокомнадзор что нет Договора на размещение данного вида оборудования (тут всё совпало со сменой ТСЖ на УК), то мне долго пришлось убеждать эту УК заключить со мной договор. И после консультаций с РКН что данный тип оборудования не подлежит регистрации, в конечном итоге УК заключила этот Договор. И я уверен что они каким то образом собрали подписи с жильцов с кворумом. Иначе бы мне отказали.

- - - Добавлено - - -


На любое РЭС и любое оборудование, размещенное на не своих площадях надо.

- - - Добавлено - - -

Да не было никакого сбора подписей Вы просто не сталкивались с возмущением масс того дома, где якобы Вам разрешили установить метелку ваййфая. И радуйтесь этому ибо не дай бо.г чтобы кто-то возмутился и пошел в УК. Вот тогда и прочувствуете


Именно поэтому и был заключен договор, через решение собственников. Я не знаю как они это делают, но мне это и не надо, их заботы.

Вы видимо сильно дотошный человек раз от Вас решила УК отделаться путем заключения договора минуя общее собрание жильцов соседнего дома, чтобы Вы их не доставали ( раз Вы их (УК
)долго убеждали )))) Но поверьте , что другим Ваш пример не поможет )))) Закончим на этом ))))

[alexis]

Закончим на этом ))))

Вы спрашивали - Мы отвечаем))))
Обмен опытом всегда полезен, даже тогда когда он отрицательный.

[UA9KAA]

Оказывается проблема установки антенн есть не только у нас. На QRZ.COM есть Американский форум на эту тему: Current status of HOA.
Читать можно с онлайн переводом.

[RA3DQP]

величины арендной платы, ну или самой возможности размещения,

Мне кажется, что ГБУ Жилищник не имеет право заключать возмездные договоры с физлицами, т.к. не имеет права сдавать в аренду не своё имущество.

[RA3E]

100% согласен они не собственники и ни когда в собственность здания брать не будут,
для них ЭТО ГЕМОРОЙ.
заключать договора ими не законно!!!!!!!!!!!!

[UI3A]

Мне кажется, что ГБУ Жилищник не имеет право заключать возмездные договоры с физлицами, т.к. не имеет права сдавать в аренду не своё имущество.

сейчас активно проводятся общие собрания/голосования собственников (в том числе и электронно, причем если не участвовать, то там чуть ли не автоматом все "за"), где среди прочего включен пункт о наделении жилищника правом заключать договора о сдаче общего имущества в аренду, а доход направлять на капремонт...

По вопросу № 8: Принять решение о передаче объектов общего имущества собственников
помещений в многоквартирном доме в пользование третьим лицам за исключением лифтовых и иных
шахт, технических этажей, чердаков, подвалов, механического, электрического, санитарно-
технического и другого оборудования в целях установки и эксплуатации рекламных конструкций,
установки автоматизированных терминалов, предназначенных для оказания услуг хранения, выдачи и
возврата отправлений, размещения информационных конструкций, иного использования общего
имущества собственников помещений в многоквартирном доме в интересах собственников указанных
помещений и наделить управляющую организацию ГБУ «Жилищник района Царицыно» (ОГРН
1157746524253, ИНН 7724321964) полномочиями от имени собственников помещений
многоквартирного дома на выбор пользователей объектов общего имущества собственников
помещений в многоквартирном доме, заключение с ними соответствующих договоров о пользовании
этим общим имуществом и на определение условий таких договоров при условии, что это не
нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц и не приводит к дополнительным
расходам собственников помещений в многоквартирном доме.

[alexis]

Мне кажется, что ГБУ Жилищник не имеет право заключать возмездные договоры с физлицами, т.к. не имеет права сдавать в аренду не своё имущество.

Вот ответ на ваш вопрос:

Кто вправе сдавать имущество в аренду и подписывать договор?

Часть 4 статьи 36 ЖК РФ определяет, что общее собрание собственников решает вопросы о передаче имущества многоквартирных домов в пользование третьим лицам. Кроме того, законодатель наделил похожим правом еще и ТСЖ.

Следовательно, вопрос о передаче в аренду имущества МКД находится в компетенции ТСЖ и общего собрания.

В соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 44 ЖК РФ общее собрание собственников определяет тех, которым поручается заключить договор об использовании общего имущества. Исходя из действующего законодательства таковыми являются управляющая компания, ТСЖ, а также гражданин или юрлицо, как являющиеся, так и не являющиеся собственниками помещений в доме.

Вот ещё из судебной практики:
https://sudact.ru/arbitral/doc/jy1qnui9MyUX/

Частью 4 статьи 36 ЖК РФ установлено, что по решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

В соответствии с частью 5 статьи 46 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Согласно пункту 3.3.7 договора управления МКД управляющая организация имеет право с согласия собственников распоряжаться общим имуществом (сдача в аренду, предоставление в пользование и т.д.), с последующим использованием денежных средств от хозяйственного оборота общего имущества на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества, а также на иные цели, устанавливаемые собственниками.

Протоколами общего собрания собственников от 17.08.2014, от 07.01.2015, от 03.03.2015 получено согласие собственников спорного многоквартирного дома на заключение договоров со сторонними организациями (том 2 л.д. 44-49).

Факты заключения договоров аренды и внесения платы по ним сторонними организациями на заявленную сумму подтверждены материалами дела.

[R1A-624]

Мне кажется, что ГБУ Жилищник не имеет право заключать возмездные договоры с физлицами, т.к. не имеет права сдавать в аренду не своё имущество.

Крыша здания не может быть объектом аренды - это противоречит
Российскому законодательству об аренде, кому интересно читайте

Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 11 января 2002 г. N 66

УК не может заключать договоры аренды
так как такие договоры заключаются с СОБСТВЕННИКОМ здания !

[RA3DQP]

Вот ответ на ваш вопрос:

Ну, ладно. Каждый сам решит, как установить антенну. Я уже проходил эти процедуры по ПП-330 (для Москвы) практически до конца, теперь не хочу, работаю на балконную.

[alexis]

УК не может заключать договоры аренды

Боюсь, что может.

- - - Добавлено - - -

Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 11 января 2002 г. N 66

Вы привели документ 23 летней давности. С того времени много чего уже поменялось и ЖК РФ в том числе, который даже появился позже вышеуказанного вами документа.

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 08.08.2024) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2024) .

Нет никаких противоречий и нарушений закона при делегировании собственниками общедомового имущества своих полномочий управляющей компании или ТСЖ. Вот она и распоряжается. А как иначе? Не будет ведь арендатор заключать договоры с каждым из собственников, это абсурд и сложности, а если их десятки и сотни?

[R1A-624]

Боюсь, что может.

- - - Добавлено - - -


Вы привели документ 23 летней давности. С того времени много чего уже поменялось и ЖК РФ в том числе, который даже появился позже вышеуказанного вами документа.

Нет никаких противоречий и нарушений закона при делегировании собственниками общедомового имущества своих полномочий управляющей компании или ТСЖ. Вот она и распоряжается. А как иначе? Не будет ведь арендатор заключать договоры с каждым из собственников, это абсурд и сложности, а если их десятки и сотни?

ст 168 - ГК РФ ( нарушение положений ГК об аренде )
статьи 608 ГК РФ