Снимают антенны. QRT...

Вид для печати

10.01.2015, 19:40
RM2P

Разрешите и мне .... Народ,как вы не поймете,что за установку,"стоянку" и демонтаж своих же антенн надо будет самим бороться!Ни какая организация(национальная),ни какой Президент этой организации,будь он какой юрист,за ваши(наши) антенны бороться не будет! Ради справедливости скажу-а зачем и для кого? Это ведь "частный случай".И правда,почему кто то должен ехать в Мухосранск,тратя деньги "партии",свое время для судебных заседаний дабы защитить чью то LW:s7: Тем более в организации нет правового комитета,так что надейтесь только на себя. И это относится как и к членам "профсоюза",так и не имеющим отношения к данной организации. Возможно,я и ошибаюсь и в организации что то происходит,для членов,что многие не знают :s7:
10.01.2015, 19:46
UD4A

Цитата:

Сообщение от RY2S

или же место под АФУ приглянется коммерческой организации (они будут иметь приоритет, т.к. они платят живые деньги) демонтаж АФУ собственными силами и за свой счет без каких либо разговоров.

Это вообще какой-то "беспредел", мало-ли кто за что платит.
10.01.2015, 19:48
UD4A

Цитата:

Сообщение от RZ3OV

когда нужно будет сдавать даже вещательные приемники.

Будем надеяться, что до такого мы не дойдем.
10.01.2015, 19:51
R4RM

Цитата:

Сообщение от RO5D

Всё очень просто.
Есть положения проведения общих собраний.

Протокол общего собрания собственников ведет старший по дому, к нему и надо обратиться.
10.01.2015, 19:53
RU3AA

Цитата:

RY2S:
По полученным тех.условиям (форма кровли, материал и пр.) оплата проекта и его экспертизы. Тех.условия из паспорта объекта-в управляющей компании.

Ясно. Об этом уже говорилось, и хотя здесь, как правило, находится некто, готовый извращать все сделанное когда-то, еще раз. В 1983 году Правительством Москвы было принято Распоряжение об установке антенно-мачтовых сооружений. http://srr.ru/DOCUMENTS/moscow_old.php .
К Распоряжению прилагались типовые проекты антенн, мачт, формы кровли, способы крепления и все необходимое для установки. Проект охватывал все основные варианты, с тем, чтобы радиолюбителям не требовалось решать вопрос с проектом самостоятельно. Таким образом в Москве вопрос был решен. Далее это Распоряжение и проект помогли решить вопрос и в ряде других областей. В 1999 году разъяснение по этому поводу дал Главгоссвязьнадзор РФ http://srr.ru/DOCUMENTS/ant_vladimir_reg.pdf .

Четыре года назад мне было достаточно показать заинтересованным лицам документ радиоклуба со ссылкой на это Распоряжение. Было бы еще приятней показать Регламент любительской радиосвязи 2002 года, где об антеннах говорилось в трех местах, но, как мы помним, в 2003 году он был успешно похоронен. Это в связи с:

Цитата:

RY2S:
Модераторы, прошу прощения, что невольно дошли мы тут до очередного флудо-флейма про СРР.

Этакий кивок, мол, ребята, сейчас опять про нас начнут, спасайте.
Здесь не невольно дошли, а вполне логично, так как вопрос антенн, как и ряд других вопросов непосредственно касается деятельности этой организации. Где находятся ключи от крыш? Не говоря о ТСЖ и о чем-то еще в этом роде, в муниципальных УК. Значит, по крайней мере, с их руководством можно и нужно решать этот вопрос. Как? На уровне руководства РО, заручившись бумагой от руководства СРР и хотя бы Приказом Минсвязи. И московское Распоряжение в помощь.

Цитата:

RY2S:
Что и кто Вам помешал сохранить созданное в свое время?

А никто не мешал. "Неветераны" очень хотели командовать еще с 1992 года. В 2003 году им это дали и пожелали успеха. С тех пор и командуют. Остальное все годы в темах форума и в этой в том числе.

Цитата:

RA4AC:
Станислав, я уже здесь который год добиваюсь: что за экспертиза и кто ее должен проводить?

Экспертиза, это чтобы каждый приходил и платил деньги за то, что ему скажут, что крыша дома бетонная, шиферная, металлическая, значит крепление должно быть таким-то... Это вместо того, чтобы сделать все сразу и для всех. Аналогичный подход был в начале 90-х у СЭН, но все удалось решить.
10.01.2015, 19:56
R3MM

Цитата:

Сообщение от RY2S

Встретился с заместителем префекта, курирующим ЖКХ. Мужик очень адекватный, и открытый общению и диалогу.
.......
Путь такой: желающий может обратиться с письмом заявлением, линейный мастер сделает выписку из технического паспорта объекта, т.е. определит технические условия на месте предполагаемой установки АФУ. Далее, необходимо на базе этих ТУ разработать проект, вне зависимости, сложное(ферма или нечто такое) или простое (GP, мачта в виде труб). В проекте должно быт отражено: высота АФУ, площадь занимаемая им, способ крепления удерживающих устройств, и их герметизация, выдерживаемая ветровая нагрузка.

Понял, грамотный ваш заместитель префекта, всё в соответствии с действующими правилами, но это в случае если дом в управлении городской структуры ЖКХ.
10.01.2015, 20:23
R3MM

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Четыре года назад мне было достаточно показать заинтересованным лицам документ радиоклуба со ссылкой на это Распоряжение. Было бы еще приятней показать Регламент любительской радиосвязи 2002 года, где об антеннах говорилось в трех местах, но, как мы помним, в 2003 году он был успешно похоронен.

Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда утверждены постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Об этом уже говорилось, и хотя здесь, как правило, находится некто, готовый извращать все сделанное когда-то, еще раз. В 1983 году Правительством Москвы было принято Распоряжение об установке антенно-мачтовых сооружений. http://srr.ru/DOCUMENTS/moscow_old.php .

Вроде опытный человек, руководитель, неужели трудно понять что документы (любые) тем более городского уровня (исполком г. Москвы), имеют определённый срок действия.
Смотрите http://www.bestpravo.ru/moskva/gn-instrukcii/k2n.htm Постановление Правительства Москвы от 04.07.1996 N 562 О признании утратившими силу правовых актов г. Москвы, пункт 23

Но СРР всё равно виноват, что держит на своём сайте старые, давно недействующие документы вводящие в заблуждение радиолюбителей.
:)
10.01.2015, 21:09
UD4A

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Экспертиза, это чтобы каждый приходил и платил деньги за то, что ему скажут, что крыша дома бетонная, шиферная, металлическая, значит крепление должно быть таким-то...

Константин Хачатурович, это не экспертиза. Это техусловия. Я хочу добиться: на основании чего должна производиться экспертиза проекта АФС?
Из своей производственной практики знаю: экспертиза производится только для систем возводимых на объектах нового строительства и некоторых других объектов.
10.01.2015, 21:15
UD4A

Цитата:

Сообщение от R3MM

Но СРР всё равно виноват, что держит на своём сайте старые, давно недействующие документы вводящие в заблуждение радиолюбителей.

Евгений Иванович, такое впечатление что за разделом "Документы" там вообще никто не следит. Полно утративших силу документов.
10.01.2015, 21:51
R3MM

Да с сайтом СРР и тем разделом давно всё ясно, а вот с уважаемыми НАМ, .... не очень. Ну сколько можно ссылаться на какие то документы 80 -90 х принятые в другой политической и экономической системе (проще сказать стране) и даже начала 2000-х годов "больших перемен" и как мантру твердить, а вот раньше, в таком то году я мог ......
10.01.2015, 21:56
RU3AA

Цитата:

R3MM:
Смотрите http://www.bestpravo.ru/moskva/gn-instrukcii/k2n.htm Постановление Правительства Москвы от 04.07.1996 N 562 О признании утратившими силу правовых актов г. Москвы,

После этого были другие постановления об антеннах в Москве, потом газета Правительства Москвы о наших антеннах писала. И этого достаточно.

Цитата:

R3MM:
Но СРР всё равно виноват, что держит на своём сайте старые, давно недействующие документы вводящие в заблуждение радиолюбителей:).

Смайлик по традиции - понимай как хочешь. А кому помешал размещенный там проект?
Что бросается в глаза, защита руководства СРР в любой теме, вместо того, чтобы подсказать какой-то путь, любит пугать и нагонять страстей - времена не те, эпоха другая и в таком же духе. Любимая присказка про бесплатный сыр.
Тот проект согласовывался в проектной организации, неужели нельзя его взять, обновить, если нужно, и двигать? "На местах". Как это уже сделали другие. Гораздо проще ответить, что мы не при чем, решайте сами, платите, судитесь, крутитесь в общем. Поэтому и спасибо родной компании здесь не слышно.

Цитата:

RA4AC:
Из своей производственной практики знаю: экспертиза производится только для систем возводимых на объектах нового строительства и некоторых других объектов.

Анатолий, так я о том же. Слово хорошее, простому человеку не понять, но оплатить нужно. Так как дома начали строить две недели назад, дело это новое, все надо изучить, в сопромате покопаться, терминал направо по коридору, зайдите через неделю.

Цитата:

R3MM:
Да с сайтом СРР и тем разделом давно всё ясно, а вот с уважаемыми НАМ, .... не очень. Ну сколько можно ссылаться на какие то документы 80 -90 х принятые в другой политической и экономической системе (проще сказать стране) и даже начала 2000-х годов "больших перемен" и как мантру твердить, а вот раньше, в таком то году я мог ......

О чем я и говорил. Дело прошлое... привыкайте к новизне... никто за вас ничего делать не будет.
Спасибо.
10.01.2015, 22:10
RX1AG

Цитата:

Сообщение от R4RM

Протокол общего собрания собственников ведет старший по дому

Кто такой старший по дому? А вот кто:

цитата:
""...Старший по дому — полномочный представитель собственников помещений в многоквартирном доме.
Другими словами, посредник между управляющей компанией и жильцами дома. Старший по дому выбирается на общем собрании при более 50% проголосовавших. В результате любой вопрос, связанный с местами общего пользования, будет находиться в компетенции старшего по дому, например, замена стояков горячего водоснабжения, ремонт кровли или лестничной клетки и многое другое.
Нужно понимать и помнить, что теперь мы – собственники квартир, и как хозяева должны о нем позаботиться сами. Для взаимодействия с управляющей компанией необходим диалог двух сторон, одна из которых – старший по дому.
Для того чтобы выбрать старшего по дому, необходимо провести собрание собственников и голосование (оно признается состоявшимся при сборе более 50 % голосов от общей площади). Все необходимо оформить документально, с указанием № и площадь квартиры, Ф.И.О. собственника, результаты голосования.
После чего копию протокола необходимо передать в управляющую организацию и не забывать контролировать избранного собственниками представителя. ""

Его нужно предварительно как-то выбрать на общ собрании собственников. А как вы выбираете, если кворум общ собрания никогда не соберете? Получается замкнутый круг. Игра в демократию без надежды на конечный результат. Об этом я писал выше...
10.01.2015, 22:29
RY2S

Цитата:

Сообщение от R3MM

Понял, грамотный ваш заместитель префекта, всё в соответствии с действующими правилами, но это в случае если дом в управлении городской структуры ЖКХ.

Евгений Иванович, тут без споров, из молодых да ранних, после после политеха работал сначала прорабом, после зам.директора по производству, параллельно окончил двухгодичные курсы в Российской Академии государственной службы, сделал карьеру по партийной линии, сейчас депутат гор.думы. Знаком с ним с 2004 года, в курсе всех новшеств в сфере ЖКХ, и после достопамятного обрушения кровли и части квартир в самом центре Рязани, в 2010 году, дом правда был 18хх года постройки, было постановление мэра Рязани, согласно которому посторонним лицам и организациям, не имеющим отношения к обслуживанию и эксплуатации зданий, находящихся в муниципальном ведомстве, на кровле делать нечего! Вот и пришлось по старому знакомству обратиться к этому чиновнику, как быть и что делать. Ответ, Вы сами видите, исчерпывающий. Еще раз спрошу уважаемых коллег,какова, так скажем моя роль, как руководителя РО СРР, при реализации указанного плана действий? И почему радиолюбители упорно уповают на какой то сомнительный документ, который должен быть издан в структурах СРР, как в Москве, так и на местах, чтобы невзирая ни на что самовольно решать антенный вопрос, основываясь лишь на своих желаниях?
10.01.2015, 22:36
RU3AA

Цитата:

RX1AG:
Его нужно предварительно как-то выбрать на общ собрании собственников. А как вы выбираете, если кворум общ собрания никогда не соберете? Получается замкнутый круг. Игра в демократию без надежды на конечный результат. Об этом я писал выше...

Кроме общего собрания допускается(предусмотрен) опрос жителей. Составляется поквартирный список собственников, в шапке повестка, в колонках пункты повестки с "ЗА", "ПРОТИВ", "ВОЗДЕРЖАЛСЯ". И с этим списком по квартирам.
Раньше это называлось "Домовый комитет", сейчас "Совет дома". В повестке два вопроса - выборы председателя и состава Совета(кандидатуры) и устав - для Совета дома он не обязателен, но иметь его очень желательно.

Цитата:

RY2S:
И почему радиолюбители упорно уповают на какой то сомнительный документ, который должен быть издан в структурах СРР, как в Москве, так и на местах, чтобы невзирая ни на что самовольно решать антенный вопрос, основываясь лишь на своих желаниях?

В структурах СРР ничего нового создавать не нужно. Нужно сделать типовой проект установки различных антенн на разных крышах, согласовать его в местной проектной организации, приложить к нему бумагу от руководства СРР с просьбой решить вопрос. Так как нет Регламента любительской радиосвязи, взять Приказ Минсвязи, в котором сказано, что антенна входит в состав любительской радиостанции, и с этими делами вести разговор в муниципальном ведомстве о едином подходе ко всем радиолюбителям области(города) в отношении установки ими антенн. Когда такое решение будет принято, не придется каждому проходить все эти круги за получением разрешения. Достаточно будет указать тип мачты, антенны, высоту, вес, то есть то, что уже есть в утвержденном проекте. В Москве так и было сделано, но теперь оказывается, страна изменилась. Нет только ясности, почему всем новые дома не построили, а живем все в тех же, из прошлого. При тех же крышах и антеннах.
10.01.2015, 22:59
RO5D

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Так, кто будет заниматься этим всем?

Кому нужно проводить общее собрание тот и будет.... в данном случае - вы.