Страница 6 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 131

Тема: Сильные помехи

  1. #76
    Low Power Аватар для EW6T
    Регистрация
    22.03.2022
    Адрес
    Витебск
    Возраст
    58
    Сообщений
    97
    Поблагодарили
    189
    Поблагодарил
    172
    Написали 5 страниц. По существу, от силы 2 страницы, остальное ни о чем.
    А я думал, почитаю, кто как пробовал справится с QRM и какие методы были применены....

  2. #77
    Very High Power
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,831
    Поблагодарили
    605
    Поблагодарил
    98
    Тут немного описано, что и как:http://srvo.qrz.ru/qrm.html[/QUOTE]

    Наворочено задом наперёд.
    Понятно,что взяли готовую схему от ибп.Там этот фильтр стоит,чтобы не гадить в сеть,а не для того чтобы лезло из сети.
    По правильному среднюю точку нужно ставить в цепь потребителя,а не во входную цепь.У фильтра есть вход и выход и они необратимы.

  3. #78
    Low Power Аватар для EW6T
    Регистрация
    22.03.2022
    Адрес
    Витебск
    Возраст
    58
    Сообщений
    97
    Поблагодарили
    189
    Поблагодарил
    172
    Цитата Сообщение от RA3POY Посмотреть сообщение
    По правильному среднюю точку нужно ставить в цепь потребителя,а не во входную цепь..
    Именно так как нарисована схема с таким подключением, был максимальный результат. И вообще, задача L5 в данном случае, это развязка по GND

    P.S. Все сетевые фильтры построены по одному принципу, по сути.

  4. #79
    Very High Power
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,831
    Поблагодарили
    605
    Поблагодарил
    98
    Средняя точка там с Y-конденсаторами сделана по входу,т.е по вводу 220в.
    Максимальный результат будет если:
    -применено несколько звеньев c разной частотой среза
    -эти звенья заключены в отдельные заэкранированные секции
    -применены специальные проходные конденсаторы
    -сохранена симметрия фильтров
    -обязательное заземление на отдельный контур
    Результат проверяется прямым подключением перфоратора на сетевой вход и визуальным контролем формы выходного напряжения осц-м.
    Такой сложный и эффективный фильтр достаточно поставить у вводного автомата.В радиобудке можно и желательно поставить несколько розеток со своими, более простыми фильтрами,особенно, когда комп и трансивер питаются по одной шине.У меня ещё лично для измериловки так же сделана отдельная розетка со своим фильтром.Сделаны отдельные контура заземления для сетевого ввода и для радиобудки.Все индуктивности выполнены на кольцевых ферритах осок от кинескопных теликов.Каоксиал и кабель управления вертикала dl2kq помещены в закопаный в землю кабель-канал из профиля для гипсокартона.Да,габаритно,грубо и топорно,но зато себя любимого отсёк от сетевого смога и наводок.
    Единственно ,чего не поборол,это сильная наводка от 50"плазмы,даже гадит 145мгц,не по 220в,а от самого стекла,т.е когда гасится экран при работающем телике, треск пропадает.

  5. #80
    Владимир Аватар для RD7M
    Регистрация
    22.02.2015
    Адрес
    Ростовская область г. Волгодонск
    Сообщений
    344
    Поблагодарили
    85
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от RA3POY Посмотреть сообщение
    экран
    ....забыли про разделительный транс с экраном между обмотками..

  6. #81
    Very High Power
    Регистрация
    09.10.2010
    Адрес
    Северодвинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,424
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    1730
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    .забыли про разделительный транс с экраном между обмотками
    В доме заменили лифты. Щербинский завод. Самая пакость на 20-ке. Работать вообще-то можно. Запитывал трансивер от батарей, но ничего не меняется. В доме два лифта. Пассажирский пакостит меньше, грузовой больше. Смирился.По звуку напоминает шум от приближающегося поезда.

  7. #82
    Very High Power
    Регистрация
    14.04.2020
    Адрес
    КУРГАН
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,471
    Поблагодарили
    424
    Поблагодарил
    962
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    транс с экраном между обмотками..
    НЕТ! надо на двух стержнях ( у каждой обмотки свой)

  8. #83
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,725
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    492
    Или два трансформатора. Например, два трансформатора 220/36 вольт. Включаем 220/36, затем 36/220. Помеха свихнется в обмотках и магнитопроводах.

  9. #84
    Standart Power
    Регистрация
    24.06.2009
    Сообщений
    302
    Поблагодарили
    131
    Поблагодарил
    16
    Цитата Сообщение от R1OOL Посмотреть сообщение
    В доме заменили лифты. Щербинский завод.
    У меня Щербинский 160 и 80 полностью забиты, на остальных с горем пополам можно работать. Но когда лифт подымается (опускается) на всех
    диапазонах взлет реактивного самолета. У коллеги через два дома Карачаровский смонтировали, помех нет. Может всё дело в монтажниках которые монтировали
    лифт в доме, не заземлили где нужно, у меня из EK у соседа из RA.

  10. #85
    High Power
    Регистрация
    05.06.2023
    Адрес
    Айхал
    Возраст
    54
    Сообщений
    782
    Поблагодарили
    640
    Поблагодарил
    650
    Цитата Сообщение от EW6T Посмотреть сообщение
    Написали 5 страниц. По существу, от силы 2 страницы, остальное ни о чем.
    А я думал, почитаю, кто как пробовал справится с QRM и какие методы были применены....
    Правильно, согласен! У Вас какие именно предположительно источники этих QRM? Вот вокруг, наверное, сейчас существуют тысячи таких источников. Образно конечно. И природа их очень разнообразна. И полтысячи решений (методов) борьбы с ними, наверное, в пять страниц не опишешь. Вы хотели уложиться в две страницы? Честно говоря я бы тоже.

  11. #86
    Low Power Аватар для EW6T
    Регистрация
    22.03.2022
    Адрес
    Витебск
    Возраст
    58
    Сообщений
    97
    Поблагодарили
    189
    Поблагодарил
    172
    Цитата Сообщение от RA3POY Посмотреть сообщение
    Такой сложный и эффективный фильтр достаточно поставить у вводного автомата.В радиобудке можно и желательно поставить несколько розеток со своими, более простыми фильтрами,особенно, когда комп и трансивер питаются по одной шине.
    У меня тоже два фильтра. Один фабричный, какой то военный, двухзвенный, на 40А, сразу после Эл. щита., второй на вводе в шэк. Кабель питающий шэк, отдельный, от отдельных автоматов в эл. щите. Никаких нагрузок дополнительных на нем нет, кроме питания непосредственно аппаратуры.

    В моем случае, при обследовании на предмет QRM, основная причина,это сеть. Вдоль забора ( фасад участка) идет воздушка на столбах 380в. На одном столбе мой эл. щит ( счетчик+автомат) от него кабель в земле 5х16квадрат в броне 30м. Приходит это на мой гараж ( гараж в доме), там эл.щит с автоматами, как распределяющий по всем помещениям дома.

    Расстояние между антеннами, и линией электропередач, небольшое, всего 30м. Участок земли не широкий, к сожалению. Все помехи, все от сетевых проводов. Чем ближе к ним, нем выше уровень.
    Вообще при обследовании с отдельным приемником, весь спектр помех, преимущественно, низкочастотный и комбинация этих частот. Не спасает ни экранировка ни то что подвод в земле.

    В моем случае, фильтрация по всем трем жилам подвода в шэк, дало результат. Без отдельного дросселя по общей шине, шум помехи попадает на общий провод GND от туда на экранку кабелей и уже считай это все присутствует в антенне, от туда на вход трансивера. Потому как масса корпуса, получается общей с массой (GND эл.щита)

    Кстати, у меня тоже все фидера из стенки дома, сразу в землю уходят. Все вложено в сантехническую трубу диам. 100мм, где каждый кабель еще и в гофре своей. Но было сделано изначально, скорей для того, что бы участок был чистый и не валялось все под ногами. От помех, укладка в землю, малоэффективна, во всяком случае в моем случае. Низкочастотный спектр, прекрасно фонит и из земли Силовой кабель я отлично слышу приемником с рамочной антенной, а лежит он на глубине 80-90см с двумя экранами.

    Фильтрация сетевого подвода ( фаза-ноль-общий), отдельное свое заземление аппаратуры, отдельный подвод кабелем шэк, позволило снизить помехи с 9 баллов до 5-ти на 80-ке, на ВЧ бэндах, можно сказать, не более 1 балла! Если бы я мог отнести свои антенны хотя бы еще на 30м, вглубь участка, результат был бы еще лучше. Но участок всего в 6 соток, очень маленький.

    Допишу. От соседей , которые у меня с трех сторон, помех можно сказать у меня нет. Во всяком случае, я ничего не обнаружил. Если и есть какие то зарядки или светодиодные лампы, то до меня практически это не долетает.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R0QC Посмотреть сообщение
    У Вас какие именно предположительно источники этих QRM?
    Я все описал постом выше. Тема эта архисложная! Я начал бороться,только потому, что я в частном секторе, хотя и на окраине города. Если бы была квартира, то наверное даже и не пытался бы. В квартирах, нет вариантов практически...
    Кроме того, написал страничку на сайте, что и как. Ссылку тут расположил, кажется в посте #50 Дело это неблагодарное в наше время, но лучше хоть что то сделать попробовать, чем вообще ничего и даже не попытаться.(ИМХО)

  12. #87
    Standart Power
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Hong Kong, Lamma Island
    Возраст
    62
    Сообщений
    356
    Поблагодарили
    298
    Поблагодарил
    45
    Уважаемые коллеги

    С интересом прочитал сообщение EW3T . Хорошая фильтрация сети полезна. Но не было упомянуто применение синфазных дросселей в точках подключения кабелей к антеннам. На сервере Дмитрия RV9CX ( сервер почему то сейчас недоступен ) подробно описано как изгтовить и главне измерить уровень подавления синфазных помех с фидера. Также приведены схемы разных фильтров на кольцах с подавлениями до 80 Дб.
    На мой взгляд борьба с помехами должна начинаться с места подключения кабеля к антенне.

  13. #88
    Low Power Аватар для EW6T
    Регистрация
    22.03.2022
    Адрес
    Витебск
    Возраст
    58
    Сообщений
    97
    Поблагодарили
    189
    Поблагодарил
    172
    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    Уважаемые коллеги

    На сервере Дмитрия RV9CX ( сервер почему то сейчас недоступен ) подробно описано как изгтовить и главне измерить уровень подавления синфазных помех с фидера. Также приведены схемы разных фильтров на кольцах с подавлениями до 80 Дб.
    На мой взгляд борьба с помехами должна начинаться с места подключения кабеля к антенне.
    Я изучал этот вопрос! Как раз на этом сайте. Но пока не сделал этого. Нет в наличии колец большого диаметра, что бы намотать приличную индуктивность кабелем, хотя бы RG-58. Нужно примерно под 50-60мкгн для НЧ диапазонов. Это в планах, то что еще нужно будет сделать.
    А борьба с помехами, я лично считаю, нужно начинать именно с источника сети и только потом, продвигаться дальше.

  14. #89
    Standart Power
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Hong Kong, Lamma Island
    Возраст
    62
    Сообщений
    356
    Поблагодарили
    298
    Поблагодарил
    45
    Дроссель можно сделать и без кольца - намотать кабель скажем на трубке 10-12 см витков 8-12 для 20-10 м и потом трубку изъять.
    Этот дроссель уже имеет подавление.
    Катушка бескаркасная.

    Далее можно достичь более хорошего подавления если параллелько этой катушке установить конденсатор зачистив изоляцию на кабеле и пробывать настроить в резонанс на нужную частоту .

    В случае когда источнико помех вне досигаемости этот метод выручает.
    Не ставить дроссель неверное решение.

    Интересно а как по-вашему помехи из сети проникают на вход трансивера ?

  15. #90
    Low Power Аватар для EW6T
    Регистрация
    22.03.2022
    Адрес
    Витебск
    Возраст
    58
    Сообщений
    97
    Поблагодарили
    189
    Поблагодарил
    172
    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    Дроссель можно сделать и без кольца - намотать кабель скажем на трубке 10-12 см витков 8-12 для 20-10 м и потом трубку изъять.
    Этот дроссель уже имеет подавление.
    Катушка бескаркасная.
    Я понимаю, не первый год с РТА занимаюсь. Но у меня было желание все вставить с коробку общей коммутации всех фидеров, там есть еще у меня место для 2-3 ферритовых колец. Бескаркасные дросселя, займут просто больше места.
    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    Далее можно достичь более хорошего подавления если параллелько этой катушке установить конденсатор зачистив изоляцию на кабеле и пробывать настроить в резонанс на нужную частоту .
    Да, этот способ был описан на сайте RV9CX, я взял для себя на заметку, но практически ничего подобного делать еще не приходилось. Это же нужно заниматься! Что там получится и как? Какая полоса получится подавления? Кто знает? Может будет ярко выраженный резонанс с полосой всего 10-20кгц. Вы знаете как будет? - Я нет.
    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    В случае когда источнико помех вне досигаемости этот метод выручает.
    Не ставить дроссель неверное решение.
    Господи, да ставить нужно все, что пойдет на пользу! Я разве против? У каждого в его QTH, свои будут методы и QRM свои, с разным характером и источником (-ами). Советов тут однозначных нет и быть не может.
    Цитата Сообщение от VR2ZQZ Посмотреть сообщение
    Интересно а как по-вашему помехи из сети проникают на вход трансивера ?
    Я написал это в двух постах выше. КАК ИСТОЧНИКИ ПОМЕХ ПРОНИКАЮТ В МОЙ ТРАНСИВЕР. Точнее - проникали. Вы не уловили суть очевидно. Я добился снижения на 4 балла!!! И считаю это отличным результатом. Возможно и больше, если применить метод RV9CX -, но я еще не делал. Когда сделаю, получу результат,то Вам лично отпишу!

Похожие темы

  1. Сильная помеха FM радиоприему (Круглосуточно)
    от mhraltay в разделе Бытовая техника
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 06.05.2022, 08:01
  2. Сильные помехи megajet 600 turbo plus
    от Ikya12345 в разделе MegaJet
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 27.01.2017, 20:54
  3. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 25.11.2016, 17:17
  4. Сильные помехи на станцию в авто
    от reekardo в разделе Аппаратура гражданского диапазона (CB)
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 13.10.2008, 08:52
  5. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 22.02.2008, 00:09

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×