Напряженность поля от двух эл.антенны

**Andrey81** · 09.10.2007, 14:14

дано: мощность 100 ватт на частоте 144 МГц.
антенна 2х элементная (рефлектор + вибратор)

какая напряженность поля создается в помещении, находящемся за антенной (антенна на балконе) и какое минимальное безопасное расстояние?

всем заранее спасибо за ответы

**UN7CI** · 09.10.2007, 16:20

В цифрах мне судить трудно, но исходя из опыта замеров вредности излучения санэпидемстанцией и, зная степень подавление назад двухэлементного вибратора закреплённого на этой высоте, считаю уровень напряжённости ВЧ облучения на этих частотах и с этой мощностью в квартире, по нормам опасен для здоровья человека.
Т.е. опасения членов Вашей семьи - вполне оправданны.

**RA3DQP** · 09.10.2007, 17:30

100 Вт! Скромнее надо быть на 2 метрах-то!

**UT3IM** · 09.10.2007, 17:40

Если дом железо-бетонный , то может не всё так плохо ? Но всё равно - к чему судьбу испытывать ? Тёщу со свету сживаем ? Можно сделать не 2 а 7-8 элементов и можно мощность вчетверо снижать !

И ещё . Косвенно можно судить так : включить телек в квартире . На верхних МВ каналах . Рычит ? Вот то то и оно ....

Мощность микроволновки - Ватт 600-800 . Конечно более , чем 100 , и частота там повыше - но вспомните вид сосисок после двух-трёх минут обработки . Нравится ?

**RA3DQP** · 09.10.2007, 17:45

Конечно, не так страшно, как внутри СВЧ-печки. Частота не очень высокая, но, наверное, не будет светить несущей постоянно.

**UR5GAW** · 10.10.2007, 08:54

Сообщение от UT3IM

Мощность микроволновки - Ватт 600-800 . Конечно более , чем 100 , и частота там повыше - но вспомните вид сосисок после двух-трёх минут обработки . Нравится ?
__________________

Не совсем удачное сравнение.Дело в том что в МВП частота подобрана специально-что бы заставить двигаться молекулы воды.За счет этого и происходит разогрев.Но безопасными их называть глупо по другой причине-Вы уверены что поле только внутри?А гармоники повыше?То то же.Они опаснее ТХа автора ветки.
Что касаеться 100 ватт на 144,то возникает вопрос другого плана-
зачем автору такой нормальный усилитель с такой антенной?Если ТХ буржуйский скрути мощю да не мучайся,если хватило ума создать помощника,не верю что на антенну фантазии нет.

**Andrey81** · 10.10.2007, 11:12

Сообщение от UN7CI

В цифрах мне судить трудно, но исходя из опыта замеров вредности излучения санэпидемстанцией и, зная степень подавление назад двухэлементного вибратора закреплённого на этой высоте, считаю уровень напряжённости ВЧ облучения на этих частотах и с этой мощностью в квартире, по нормам опасен для здоровья человека.
Т.е. опасения членов Вашей семьи - вполне оправданны.

если безопасно, то сколько можно "вдувать", хотя бы примерно? передатчик активно работает, иногда tx-обмен идет по несколько часов без перерыва.

**RX3APM** · 10.10.2007, 11:28

ДД всем !

У меня более "развернутая" версия вопроса.
Наверняка пости всем из нас приходилось сталкиваться с вопросами соседей и членов собственных семей, а не вредно ли, "что ты нас облучаешь"
Как грамотно и аргументированно ответить на такой вопрос ?
Например, у меня, как и у тысяч любителей, КВ антенны стоят на крыше, радио и усилитель в квартире.
Есть ли реально утвержденные нормы, на которые можно сослаться при подобных "спорах".
Дело нешуточное, иногда на очень резких тонах люди "спрашивают"...

**RA3DQP** · 10.10.2007, 11:41

Ребята, есть известные формулы по расчётам напряжённости поля (участвует тип, усиление антенны, высота подвеса, диаграмма направленности, мощность РЭС), по ним СЭС расчитывает эти параметры и выдаёт заключения. Посмотрите в поисковиках, там всё найдёте! Самостоятельные замеры нигде и никем не примутся за аргумент (только для самоуспокоения).

**Andrey81** · 10.10.2007, 11:42

ну раз у вас усилитель нормально заэкранирован, кабель не излучает, этаж у вас не крайний, то тут врядли есть вред от ВЧ, на КВ, если у вас конечно не 10 киловатт....

Добавлено через 13 минут

Сообщение от RA3DQP

Ребята, есть известные формулы по расчётам напряжённости поля (участвует тип, усиление антенны, высота подвеса, диаграмма направленности, мощность РЭС), по ним СЭС расчитывает эти параметры и выдаёт заключения. Посмотрите в поисковиках, там всё найдёте! Самостоятельные замеры нигде и никем не примутся за аргумент (только для самоуспокоения).

знать бы эти формулы...

**RX3APM** · 10.10.2007, 13:18

Сообщение от NewBorN

ну раз у вас усилитель нормально заэкранирован, кабель не излучает, этаж у вас не крайний, то тут врядли есть вред от ВЧ, на КВ, если у вас конечно не 10 киловатт....

Беда в том, что такого рода "ответ" не устраивает "оппонентов".
Нужны аргументы, неубиваемые, железные, научные в конце-концов, ну типа, вот допустимая СЭС норма, вот реально измеренные (расчитанные) цифры ...
Или - электромагнитное поле на частотах до 30мГц не вредно вообще. Но просто так объявить, это "дешево" стОит, опять же "доказательсто" требуется ...

**UN7CI** · 10.10.2007, 17:21

Сообщение от NewBorN

если безопасно, то сколько можно "вдувать", хотя бы примерно?

Если говорить серьёзно, пока не слышат домашние, то в Вашем случае уровень излучаемой мощности должен быть не более 10 Ватт.
В противном случае любое последующее заболевание члена Вашей семьи будет расценено соответствующе.

Сообщение от RX3APM Sergey

Беда в том, что такого рода "ответ" не устраивает "оппонентов".
Нужны аргументы, неубиваемые, железные, научные в конце-концов, ну типа, вот допустимая СЭС норма, вот реально измеренные (расcчитанные) цифры ...

Совершенно верно. Народу нужен конкретный и понятный ответ-доказательство.
Идеальный вариант, это Протокол замера СЭС (для специалиста) и Заключение (на языке понятном бабушке).
Для этого необходимо обратиться в городскую СЭС с просьбой о проведении замеров плотности ВЧ энергии там-то (несколько точек). Замеры платные. На основании полученных данных, согласно утверждённых норм на излучение, составляется Заключение СЭС выданное Вам по адресу, где говорится, что уровень в этих точках безопасен для жителей дома.

Конечно не каждый радиолюбитель на это пойдёт за ненадобностью, хотя в некоторых городах, как известно, власти требуют заключение СЭС .

Представляет практический интерес: как "своими средствами" обойти эту проблему по месту жительства?
Исходя из своего жизненного и радиолюбительского опыта предлагаю варианты мирного выживания в окружении соседей и любознательных домочадцев:
1. Никогда не хвастайте перед соседями, что вы связываетесь по радио с кем-то:
а) заподозрят в шпионаже,
б) передатчик излучает только на них и все их болезни будут Ваши,
в) вечно будете ремонтировать бесплатно их (соседей) радиоустройства.
2. Наружные антенны при любой возможности устанавливайте незаметно для окружающих (особенно вид с земли).
3. В сравнении с другими жителями дома, района будьте самыми законопослужными, иначе Ваше "вредное излучение" при случае повесят как ярлык.
4. Особенно "опасны" старые бабки и "крутые" - они способны на всё и Вы для них - просто шкодливый электрик.
5. Зазубрите дежурную фразу для ответа на вопрос любого: "А это провода здесь зачем?" (это про антенны).
- Я иногда слушаю радио и эти провода-антенны - чтобы их лучше слышать!
И всё.

Что касается объяснений с членами Вашей семьи, то обычно помогают два довода:
- На мою интимную жизнь это излучение не влияет. Занимаюсь этим Радио с детства. Смотрите, какие у меня здоровые детки и женщины продолжают мне нравиться.
- Любое излучение вредно: телевизор, микроволновка, сотовый телефон и т.д. . Другое дело, как долго это воздействует по времени?
И вообще, качество того, что мы пьём и едим - намного вреднее действует на человеческий организм, чем короткие QSO субботними вечерами!

**UR5QOP** · 10.10.2007, 17:53

В качестве рефлектора используйте параболу от спутникового ТВ- и усиление будет 6 дб и экран хороший и вопросов меньше.
Успехов!

**Andrey81** · 11.10.2007, 09:53

сделал индикатор поля - вольтметр стрелочный на 30 вольт, к каждой клемме по куску проволоки 70 см, между клеммами диод КД503

показывает либо 0 либо 1-2 вольта. до 5-7 вольт отклоняется лишь вблизи антенны.

**UN7CI** · 11.10.2007, 10:54

Итак, если возле антенны с выходной мощностью 100 Ватт индикатор показывает 7 Вольт, а в помещении 2 вольта, то с учётом квадратичной зависимости от расстояния, мощность в зоне облучения будет равной около 8 Ватт.
Не очень приятно находиться в комнате с такой плотностью ВЧ-излучения!
А теперь, уменшите выходную мощность до 10 Ватт, вновь проведите такие замеры и почувствуете логическое облегчение.