Правильное размещение УКВ антенн

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

25.02.2019, 11:05
RZ3AAM

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

При таком размещении антенна на 70 см "не заметит " даже намёка на присутствие металлической стойки на расстоянии в 1 метр от неё. Возможно, у антенны на 144 слегка изменится уровень боковых и задних лепестков.

У меня примерно та же ситуация,жду с нетерпением весны,чтобы разместить на небольшой секционной мачте( около 10м 30смх30см квадрат Русские Яги)+ трубостойка 4м(металл) наверху горизонтально F9FT ( TONNA 2016 )16 элементов и метра на полтора-два ниже поворотку для элевации KR-500 KENPRO c диэлектрической горизонтальной траверзой 2,5 м и вертикально расположенными на концах антеннами 8 эл на144 мгц и 15эл на 430 мгц На мачте все это будет вращаться с помощью KR-600 KENPRO.
Вопрос в расстоянии 1,5-2,0 м от верхней антенны на 144 мгц( от верха самой мачты ,соответственно, 1м-1,5м) и потянет ли все это KR-600, вес поворотки для элевации около 6 кг, сами антенны легкие, все вместе около 5 кг, трубостойка примерно 5 кг ?
25.02.2019, 16:52
YL3EL

Цитата:

Сообщение от RQ3P

Все это искажает диаграмму и ухудшает КСВ.

это каким то образом подтверждено или ..........просто теоретически нам нет равных???
25.02.2019, 18:20
RQ3P

Цитата:

Сообщение от YL3EL

это каким то образом подтверждено или ..........просто теоретически нам нет равных???

Практикой. Если хотите теорию-физика вам в помощь.
25.02.2019, 18:25
RA6FOO

Такие измерения даже для специалистов на полигоне для измерений - трудная задача.
25.02.2019, 18:29
YL3EL

Ну теперь понятно.
25.02.2019, 18:47
R1OOL

Цитата:

Сообщение от R9WBZ

5 элементов и 9 элементов.

5 эл. на 430 - очень мало. Заморачивайтесь сразу же кабелем с малыми потерями.

укв портал в помощь
25.02.2019, 19:11
R8WB

Цитата:

Сообщение от R1OOL

5 эл. на 430 - очень мало. Заморачивайтесь сразу же кабелем с малыми потерями.

укв портал в помощь

5 - на "двойку", 9 - на 70см. :s7:
25.02.2019, 19:40
RA3POY

На двойке на 5эл КАЖДЫЙ день максимум 70-100км ,да и то если закачать от 50вт.....И чтобы оператор на той стороне тоже на направленной включался.300-400км каждый день это вы размечтались .....
По прохождению можно и с диполем от 200 км сработать в чм.
На 70см давно никого нет,если только лпд-студенты.
Без нормального кабеля,ваши сигналы затухнут в нём и получите гулькин ноc на приём и на передачу.Если купите rg58,можете сразу поставить крест на своих антенных желаниях.
99% укв-успеха зависит от места,от высоты на уровнем моря,а не над крышей.
Если находитесь в яме,то никакие антенны не помогут поболтать в чм.... Физику не обмануть.
И ещё: без антенного анализатора не стоит вообще браться за изготовление укв-антенн.Особенно когда пилят из того что найдут,а не из чего надо от непроверенных авторов-разработчиков
25.02.2019, 20:01
R8WB

Цитата:

Сообщение от RA3POY

На двойке на 5эл КАЖДЫЙ день максимум 70-100км ,да и то если закачать от 50вт.....И чтобы оператор на той стороне тоже на направленной включался.300-400км это вы размечтались ...

А как же отчёты камрадов о связях с (через) МКС на трёхэлементные Yagi (да ещё с руки, без следящей повортки) с потаскушки а-ля Baofeng, коими (отчётами) изобилует интернет? Не верить никому - все врут?

Цитата:

Сообщение от RA3POY

...На 70см давно никого нет,если только лпд-студенты...

Ну почему же... У нас репитер на 70см работает. Спутники р/л опять же некоторые...

Цитата:

Сообщение от RA3POY

...Без нормального кабеля,ваши сигналы затухнут в нём и получите гулькин ноc на приём и на передачу.Если купите rg58,можете сразу поставить крест на своих антенных желаниях...

Разве я где то написал, что RG-58 собираюсь вешать на антенны?

Цитата:

Сообщение от RA3POY

...99% укв-успеха зависит от места,от высоты на уровнем моря,а не над крышей.
Если находитесь в яме,то никакие антенны не помогут поболтать в чм.... Физику не обмануть.

QTH из которого буду работать, находится на самой вершине доминирующей высоты в районе (в радиусе около 200км). То есть - вид открывается на горизонт на все 360° (почти). Высота над у.м. - 240м, высота крыши - 6м, высота предполагаемой мачты - 4...6м.

Цитата:

Сообщение от RA3POY

...Физику не обмануть.

Даже не собирался.

https://forum.qrz.ru/3-kv-apparatura...ml#post1555596 Скажите, вам и правда доставляет удовольствие ерничание по поводу и без? Вы уже не впервые это делаете в темах, созданных мной. Сначала вы были уверены в том, что дальше "хотения" у меня не пойдёт, потом подъ..бывали по поводу "комнатной антенны на "двойку" и СВ", теперь несете какую то хню, которй я никогда не говорил и нигде не писал, et cetera et cetera... Я вам где то когда то на яйца наступил? Откуда столько злобы и язвительности в адрес абсолютно незнакомого человека? С психикой и потенцией всё в порядке? Может вам провериться у врачей?
25.02.2019, 21:31
YL3EL

Цитата:

Сообщение от RA3POY

На 70см давно никого нет,если только лпд-студенты.

я вот тоже думаю- и зачем у меня там 19 элементов болтаются ???? Может не там слушаю???
25.02.2019, 22:06
RA3POY

До Масквабада пару часов езды .По правилам в радиусе 350км от центра запрещены излучения на 430-433мгц.Свои 32элемента туда не направлял.Областные в пределах запрещённого направления, да Калуга.Понятно,что "потаскушками" можно в любую сторону.Cегодня слышны одни автосигналки да несучки от данных....
26.02.2019, 01:13
RJ3FF

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RA3SI

В этом варианте может по элевации исказить.

Всем доброго дня!

На этот раз не поленился сделать модель. Только вот не на 144, а на 14. Но это не имеет значения.

Просто все размеры примерно в 10 раз больше.

Взял первую попавшуюся 6 эл на 14 ( 5, или 6 в этом случае не принципиально). Сбоку в 10 метрах поставил толстую вертикальную палку длиной 5 метров вверх от бума и 44 метра вниз ( на двойке делим всё на 10 :s7:).

Вложение 229452

В итоге:
- усиление практически не изменилось ( изменения в пределах 0,1 дБ)
- исказились боковые лепестки : одни стали на 2 -3 дБ больше, другие на 3 -4 дБ меньше
- заплыли нули ДН
- основной лепесток скосился на 2 градуса ( сразу и не заметишь при такой его ширине)
- никаких заметных изменений по согласованию не наблюдается ( при КСВ=1,06 изменения в пределах 0,02)
Вывод - никаких проблем при такой установке не наблюдается.

Изменения будут ещё меньше, если выдвинуть обе антенны вперёд относительно "палки" ( сейчас в модели палка на уровне середины траверсы). Ни в коем случае нельзя делать наоборот - выдвигать антенны назад , так, чтобы палка оказалась спереди. Так же не надо выдвигать "палку" сильно выше бума : сейчас в модели она выступает вверх примерно на столько же, как и элементы. Если её "обрубить" ( Z1 =0) оставив её конец на уровне бума влияния уже практически не будет.

Предлагаю "идеальный вариант" :

Если заранее известно, что у антенн хорошо подавлен тыл ( хотя бы на 20 дБ, в модели на 30 примерно) обе антенны можно расположить на одной и той же траверсе - двойка будет смотреть вперёд, а 70 см антенна - назад. Между двух рефлекторов окажется "палка" . Если до неё будет сантиметров по 30 - нормально.
Тогда точно никакого влияния не будет - проверьте по модели.

Если размещать аналогичным образом более длинные антенны ( с большим кол-вом элементов), разница будет ещё меньше, так как длинные антенны вбок почти не излучают.
26.02.2019, 01:21
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от RQ3P

При установке УКВ антенн основное требование: применение металлических материалов (растяжки,мачта,кабель) должны быть сведены к минимуму. То есть применяем в качестве мачты диэлектрические трубы,кабель питания-перпендикулярно траверсе,оттяжки-капроновым шнуром. Расстояние до земли как минимум две длины волны и на таком же расстоянии близ антенны не должно быть металлических проводом и прочих конструкций. Все это искажает диаграмму и ухудшает КСВ.

Как же люди на КВ работают без диэлектрических оттяжек и без диэлектрических мачт - у них, наверное, ни ДН толком нет, ни КСВ :s7: ...
КВ от УКВ в этом случае ничем не отличается ... только размерами антенн и мачт ...
26.02.2019, 01:37
RW9USA

Диэлектрическая мачта - это ерунда по сравнению с тем, что при расположении антенн с разносом по вертикали придётся уводить кабель за рефлектор или в сторону и вот его влияние будет в итоге никак не меньше, чем влияние металлической мачты при разносе по горизонтали.
26.02.2019, 05:22
RQ3P

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

Как же люди на КВ работают без диэлектрических оттяжек и без диэлектрических мачт - у них, наверное, ни ДН толком нет, ни КСВ ...
КВ от УКВ в этом случае ничем не отличается ... только размерами антенн и мачт ...

резонансными размерами. У меня стоял стек на 144 4х10 эл,а внутри него стек на 432 4х24 эл. Так вот при работа ЕМЕ на 144 влияние антенн на 432 было малоощутимым. А вот при работа ЕМЕ на 432 стрела на 144 искажали диаграмму прилично. Когда работали в ПД из Башкирии,то поверх 15 эл на 144 поставили 9 эл 144 ЧМ в вертикальной поляризации.Но кусок диэлектрической мачты забыли дома. Как результат-антенна прекрасно работавшая в Ефремове, при выезде в Башкирии выдала КСВ 2,8 и оказалась бесполезной.Домой вернулись-поставили на диэлектрическую мачту-все нормально КСВ- 1,2

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице