Диапазон 50 MHz

[RL9F]

Неувязка в тексте письма.... Частоты указаны не верно 50080-50280мгц

Серьезная ошибка... все же письмо министру...(((

Видна очень серьёзная работа
Больше полгода прошло после ВКР-2019 .

[US5WE]

Сами себя загоняете в не пойми какой участок диапазона из которого потом не выбраться никогда.

Не "не пойми какой участок диапазона", а украинский.
Прикол в другом, что "письмо с ошибкой" появилось, когда Es сезон 2020 года на 50 МГц практически закончился.

[UA3BZ]

...Прикол в другом, что "письмо с ошибкой" появилось, когда Es сезон 2020 года на 50 МГц практически закончился.

Виктор, какой там "сезон 2020года"! Это долгая игра.
Согласование с "заинтересованными сторонами" изменений в Таблицу. Затем разработка Условий использования радиочастот. (Боюсь, будет с оформлением индивидуальных РИЧ, "экспертизой ЭМС" и, соответственно, с оплатой спектра).
Далее - подготовка Решения ГКРЧ.
Подобные процедуры затягиваются на годы.

А опечатка - это пустяк. При доброй воле - похихикают и запустят в работу. При недоброй - ответят, что "будет учтено при разработке и реализации планов работы Министерии".

[RZ6BU]

Не "не пойми какой участок диапазона", а украинский.
Прикол в другом, что "письмо с ошибкой" появилось, когда Es сезон 2020 года на 50 МГц практически закончился.

Да и хpeH, как говорится с ним, с Es сезоном 2020 года. Закончился и закончился. Но главное, что в ближайший год начнется новый цикл солнечной активности. Пускай слабый, пускай непродолжительный и продлится он два – три года. Но только в это время появится уникальная возможность проводить на этом диапазоне связи с DX-ами, как на КВ диапазонах. Проводить связи можно будет в любое время и с любой точкой Земли. И все... Следующая такая возможность появится снова через 11 лет Т.е. примерно в 2032 – 2035 годах.
Учитывая возраст основной массы радиолюбителей, думаю не стоит говорить, что «Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе» (Н.А. Некрасов).
И еще. Кто-то в этой ветке говорил о том, что люди начинают верить в какую-то неправду, которую им говорят, ДОСТАТОЧНО ДОЛГО, ДОСТАТОЧНО ГРОМКО И ДОСТАТОЧНО ЧАСТО, не поясняя, кто же говорит эту неправду. Так поясните, в чем эта неправда. Не в том ли, что сейчас очень многое, если не все в вопросе выделения диапазона зависит от нашей радиолюбительской организации, ее настойчивости. А если ничего не делать, то ничего и не будет достигнуто. Есть объективные трудности со стороны госорганов. Но они были и в других государствах, в том числе и в соседних с нами бывших республиках СССР, где сейчас диапазон разрешен. Но под лежачий камень вода не течет. Никто не прийдет и не скажет - мы вам выделили диапазон, можете там работать. Ведь чиновники могут сказать – «А откуда мы знали, что вам это надо, если вы молчали».
А если что-то делается нашей радиолюбительской организацией в этом вопросе, то почему о каждом предпринятом шаге не сообщать? Или мы все глупая масса, не способная здраво мыслить. А ведь среди нас – радиолюбителей, много специалистов, работающих и имеющих опыт в сферах, касающихся радио и готовых помочь. Ведь в вопросе открытия возможности работы в диапазоне 50 МГц заинтересовано большинство радиолюбителей России.

- - - Добавлено - - -

Согласование с "заинтересованными сторонами" изменений в Таблицу. Затем разработка Условий использования радиочастот. (Боюсь, будет с оформлением индивидуальных РИЧ, "экспертизой ЭМС" и, соответственно, с оплатой спектра).
Далее - подготовка Решения ГКРЧ.
Подобные процедуры затягиваются на годы.

Юрий, Вы как специалист в этой сфере, можете назвать (прикидочно) минимальное время выделения радиолюбителям России диапазона 50 МГц и от чего зависит ускорение решения этого вопроса. Думаю многие радиолюбители согласятся с "оформлением индивидуальных РИЧ, "экспертизой ЭМС" и, соответственно, с оплатой спектра".

[UA3BZ]

Юрий, Вы как специалист в этой сфере, можете назвать (прикидочно) минимальное время выделения радиолюбителям России диапазона 50 МГц и от чего зависит ускорение решения этого вопроса. Думаю многие радиолюбители согласятся с "оформлением индивидуальных РИЧ, "экспертизой ЭМС" и, соответственно, с оплатой спектра".

Чисто по процедурам - думаю, что не менее года до Решения ГКРЧ. Если всё идеально и гладко, и всем "заинтересованным" пофиг на этот участок. И нет более интересных занятий.
- Но НИИРадио, например, будет заинтересован провести "НИР по изучению возможностей и последствий" продолжительностью полгода-год.
- На высвобождаемые при переходе на ЦТВ частоты было много охотников. Нынешней ситуацией не владею.
- Окончательный вывод из эфира "аналога" - отложен.
- и т.п.
Незначительное ускорение отдельных этапов прежде было возможно за счёт личных дружеских контактов в Минсвязи, ГКРЧ, Минобороны, "вхожести в коридоры".
До отправки подобного письма делались заготовки дальнейших документов, Проект Решения ГКРЧ, вопрос проговаривался как минимум на уровне руководителя Департамента, текст письма предварительно согласовывался. Это облегчало жизнь ребятам-"чиновникам".
Раньше (с 90-х) существовал общий круг людей (операторы связи, проектировщики, системные интеграторы, специалисты структур Минсвязи и Минобороны), которые регулярно/хаотически общались в рабочих группах, на конференциях, выставках, застольях-юбилеях. Все были открыты и доступны - вплоть до уровня замминистра. Сам неоднократно сиживал за главным столом на коллегиях Минсвязи. И за другими столами. Ещё подкалывали: "Юра, как??? Ты пришел без бутылки в Федеральный Орган Исполнительной Власти???"
Нынче - взаимодействуют не люди, а "административные регламенты". Иное - "коррупциогенные проявления".

"Сокращение сроков" возможно при принятии специальных решений для отдельных мероприятий. В последние годы их было два.
Оформление радиочастот для сети ЦТВ.
Оформление/(переоформление в случае радиопомех) радиочастот для РЭС на КК-2017 и ЧМ-2018.

Для нас в части 50 МГц не вижу никаких предпосылок "особого отношения".

[RZ6BU]

- На высвобождаемые при переходе на ЦТВ частоты было много охотников. Нынешней ситуацией не владею.

Юрий, интересно кому из коммерсантов нужны эти частоты (имеется ввиду диапазон 50 - 54 МГц). Тем более учитывая вредные помехи, создаваемые прилегающими странами, особенно Es прохождение в весеннее-летний период и на расстояния до нескольких тысяч км. Уже даже китайцы перестали делать радиотелефоны на эти частоты. Другое дело гигагерцы, это да – лакомый кусочек.

Незначительное ускорение отдельных этапов прежде было возможно за счёт личных дружеских контактов в Минсвязи, ГКРЧ, Минобороны, "вхожести в коридоры".

Я так понимаю, сейчас у нас этого нет.

"Сокращение сроков" возможно при принятии специальных решений для отдельных мероприятий. В последние годы их было два.
Оформление радиочастот для сети ЦТВ.
Оформление/(переоформление в случае радиопомех) радиочастот для РЭС на КК-2017 и ЧМ-2018.

Для нас в части 50 МГц не вижу никаких предпосылок "особого отношения".

А решение ВКР-19 не является аргументом для сокращения сроков? Ведь это решение не международной радиолюбительской организации (IARU), а решение международного союза электросвязи (ITU), членом которого является Россия.

[US5WE]

Да и хpeH, как говорится с ним, с Es сезоном 2020 года. Закончился и закончился. Но главное, что в ближайший год начнется новый цикл солнечной активности. Пускай слабый, пускай непродолжительный и продлится он два – три года. Но только в это время появится уникальная возможность проводить на этом диапазоне связи с DX-ами, как на КВ диапазонах. Проводить связи можно будет в любое время и с любой точкой Земли. И все... Следующая такая возможность появится снова через 11 лет Т.е. примерно в 2032 – 2035 годах.

Гена, с удовольствием вспоминаю наши QSO на 144 МГц! Не теряю надежды на связи в следующем сезоне и на 50 МГц.
Мы тут максимума солнечного не застали, начали позже, но DXCC получили и подбираемся к 600 квадратам на VUCC, причем до сентября 2017 работали имея 1ТВ канал с 330 градусов, так что не нужно отчаиваться - в годы минимума DX тоже есть. У вас на юге намного веселее - UB7K и R6KA тому пример.

[UA3BZ]

Я так понимаю, сейчас у нас этого нет.

У меня точно нет Хорошо знакомые коллеги-то снова есть от замминистра и ниже (круг-то узок!), но ввязываться в это дело нынче абсолютно невозможно по упомянутым причинам.

А решение ВКР-19 не является аргументом для сокращения сроков? Ведь это решение не международной радиолюбительской организации (IARU), а решение международного союза электросвязи (ITU), членом которого является Россия...

...есть лишь рекомендация. Как и "Регламент радиосвязи МСЭ".

"Международный союз электросвязи (МСЭ) — международная организация (ООНовская структура), в рамках которой правительствами и частным сектором координируются глобальные сети и услуги электросвязи".
"МСЭ привержен идее соединить всех людей в мире".

- - - Добавлено - - -

и незачем. СРР всё правильно делает!

[RZ6BU]

СРР всё правильно делает!

Это очень хорошо. Только было бы еще лучше, если бы он больше информировал о своих действиях тех, для кого он это делает.

[RA1QEA]

... не пойми какой участок диапазона из которого потом не выбраться никогда.

Будем работать split-ом (если выделят этот участок). Не в первой.

[UA3BZ]

Это очень хорошо. Только было бы еще лучше, если бы он больше информировал о своих действиях тех, для кого он это делает.

Авотнет! Немножко зная широту души нашего "братства" - вполне достаточно.
Ибо "советами за...мучают".

Можно улучить момент и попробовать дать живительное ускорение процессу!

"В связи с циклом активности Сонцца, прогнозом уникального прохождения радиоволн от ИЗМИРАН на период ХХХХ, с максимумом в 2021-2022 и дальнейшим гухором до 2030 года... всё мировое сообщество уже начало техническую и организационную подготовку, ждут только нас... Убедительно просим, по возможности, запланировать проведение необходимых мероприятий в возможно короткие сроки, с целью принятия Решения ГКРЧ по теме до августа 2021 года. Со своей стороны готовы, в рабочем порядке, незамедлительно, ..." и.т.д.

[RN1QA]

Коллеги из соседних стран как то сумели ускорить процесс,может пойти тем же путем.

[UA4CC]

Чисто по процедурам - думаю, что не менее года до Решения ГКРЧ. Если всё идеально и гладко, и всем "заинтересованным" пофиг на этот участок. И нет более интересных занятий.
- Но НИИРадио, например, будет заинтересован провести "НИР по изучению возможностей и последствий" продолжительностью полгода-год.
- На высвобождаемые при переходе на ЦТВ частоты было много охотников. Нынешней ситуацией не владею.
- Окончательный вывод из эфира "аналога" - отложен.
- и т.п.
Незначительное ускорение отдельных этапов прежде было возможно за счёт личных дружеских контактов в Минсвязи, ГКРЧ, Минобороны, "вхожести в коридоры".
До отправки подобного письма делались заготовки дальнейших документов, Проект Решения ГКРЧ, вопрос проговаривался как минимум на уровне руководителя Департамента, текст письма предварительно согласовывался. Это облегчало жизнь ребятам-"чиновникам".
Раньше (с 90-х) существовал общий круг людей (операторы связи, проектировщики, системные интеграторы, специалисты структур Минсвязи и Минобороны), которые регулярно/хаотически общались в рабочих группах, на конференциях, выставках, застольях-юбилеях. Все были открыты и доступны - вплоть до уровня замминистра. Сам неоднократно сиживал за главным столом на коллегиях Минсвязи. И за другими столами. Ещё подкалывали: "Юра, как??? Ты пришел без бутылки в Федеральный Орган Исполнительной Власти???"
Нынче - взаимодействуют не люди, а "административные регламенты". Иное - "коррупциогенные проявления".

"Сокращение сроков" возможно при принятии специальных решений для отдельных мероприятий. В последние годы их было два.
Оформление радиочастот для сети ЦТВ.
Оформление/(переоформление в случае радиопомех) радиочастот для РЭС на КК-2017 и ЧМ-2018.

Для нас в части 50 МГц не вижу никаких предпосылок "особого отношения".

Не думаю, что все так бесперспективно.
Вода камень точит.
И НИИР можно ускорить.
И на 1МВ действующих лицензий осталось менее 20, вещает и того меньше.
Вполне можно попробовать запустить "в порядке исключения" под какие-то мероприятия. А там видно будет.
Попытка не пытка.
Но это сугубо личное мнение.
Еще одно мнение.
Если не будет изменена верхняя граница, получим массовые нарушения, почву для конфликтов и т.д. Какие сплиты, тысячи станций будут вещать на 50313, это очевидно. Хотя, сейчас еще не поздно изменить цифры. И аргументы найти.
А так все хорошо ))))))))
Жизнь-то проходит...

[A65BR]

Хотя, сейчас еще не поздно изменить цифры. И аргументы найти.

Вся Европа пришла на WRC-19 с поправками под диапазон 50-50.5, а РФ почему-то 50,08-50,28 и добавили это в статью 5 под пунктом 5.166Е. Почитать можно здесь, на русском:
https://www.itu.int/dms_pub/itu-r/op...2019-PDF-R.pdf стр. 105

Аргумент железный - мы что, "рыжие"?

[R7LV]

А тем временем , казалось бы закончившийся сезон , а xxxx снова поперли !
Целый день не был дома , сейчас полистал журнал : N4WW на уровне -10 , еще как минимум 5 станций их W4 с уровнями немного
ниже
Ну когда же ??? :-)