Показано с 1 по 11 из 11
Like Tree7Спасибо
  • 2 Размещено RK6AJE
  • 1 Размещено RK6AJE
  • 1 Размещено RQ3P
  • 1 Размещено R3AAA
  • 2 Размещено RV3MP

Тема: Замер ЕН-антенн

  1. #1
    Standart Power Аватар для RK6AJE
    Регистрация
    09.01.2010
    Возраст
    43
    Сообщений
    152
    Поблагодарили
    63
    Поблагодарил
    26

    Замер ЕН-антенн

    Ввиду закрытия основной темы по ЕН-антеннам, позволю себе опубликовать практические замеры в новой теме.

    Рассказываю практические замеры на тему ЕН-антенн!

    В рамках эксперимента по поиску малогабаритных эффективных антенн на УКВ диапазон были опробованы 3 вида антенн:
    1) Полноразмерный штырь 1/2 (около 1м), КСВ=1.18
    2) ЕН-антенна размером 10х10см (1/10 от лямбды), КСВ=1.07
    3) ЕН антенна размером 3х7см, (примерно 1/20 от лямбды) КСВ=1.7

    Замеры на крыше здания длинной 100м. С одной стороны крыши устанавливались 3 последовательно антенны, с другой стороны крышы портативная рация 1Вт закреплённая в одной точке. Антенны подключались через мерный кабель 4м длинной и оператор отходил на пару метров от точки закрепления. Запорные дроссели было решено не ставить, ибо при настройке антенн не было замечено их существенного влияние на параметры. (Была проведена отделньая работа по проверке их влияния на параметры антенны)

    Метода замеров была следующая:
    Вариант 1) Рация передавала по 30 сек на штатную антенну, последовательно подключались 3 антенны и замерялся уровень на поверенно на прошлой неделе спектроанализаторе.
    Вариант 2) Рация подключалась последовательно на 3 антенны в режим передачи, а портативная антенна устанавливалась на анализатор спектра.

    Собственно цифры замеров.
    Вариант 1, режим приёма: Штырь= -39дБм, ЕН1=-45дБм, ЕН2= -51дБм
    Вариант 2, режим передача: Штырь= -37дБм, ЕН1=-46дБм, ЕН2=-55дБм

    P.S. Информация предоставлена для тех, кто думает попробовать ЕН, несмотрят на всякий хейт со стороны приверженцев классики. Если что, я сам приверженец классики и провёл эксперименты для себя с целют точно иметь цифирьки кто есть XY.
    P.S.2 В дисскуссии на тему не вступаю! Фотопруфоф нет и не будет. Решайте сами для себя объективные данные или нет.

    P.S.3 Для минимизации размеров тест был сделан на УКВ. На КВ думаю будет не сильно хуже при соответствии размеров.


  2. #2
    Владимир Аватар для RD7M
    Регистрация
    22.02.2015
    Адрес
    Ростовская область г. Волгодонск
    Сообщений
    272
    Поблагодарили
    61
    Поблагодарил
    45
    Цитата Сообщение от RK6AJE Посмотреть сообщение
    2) ЕН-антенна размером 10х10см (1/10 от лямбды), КСВ=1.07
    3) ЕН антенна размером 3х7см, (примерно 1/20 от лямбды) КСВ=1.7
    . .-какая из них ЕН1? и ЕН2?..в верху не обозначены-просто и та и другая ЕН...а в низу уже обозначены-ЕН1 и ЕН2..

  3. #3
    Standart Power Аватар для RX9CBS
    Регистрация
    24.05.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    51
    Сообщений
    173
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    156
    На какой частоте (частотах) проводились измерения ?
    Если , допустим, на 145.500 , то интересно увидеть дБм цифры для нескольких частот диапазона ( 145.200 , 145.300 , 145.400 ....146.000) во избежание интерференционных поправок измерений.

    и...почему штырь 1/2 лямбды ?
    не опечатка ? не 1/4 ?
    Если был бы 1/4 , полагаю, разница в дБ была бы заметно больше.

  4. #4
    Standart Power Аватар для RK6AJE
    Регистрация
    09.01.2010
    Возраст
    43
    Сообщений
    152
    Поблагодарили
    63
    Поблагодарил
    26
    Фирменная половинка. Она точно 1/2, без противовесов и наличие подключаемых противовесов на параметры мало влияют. Готовой четверти не было под рукой.

    Вот так будет понятнее где какая антенна.
    2) ЕН1-антенна размером 10х10см (1/10 от лямбды), КСВ=1.07
    3) ЕН2-антенна размером 3х7см, (примерно 1/20 от лямбды) КСВ=1.7

  5. #5
    Standart Power Аватар для RK6AJE
    Регистрация
    09.01.2010
    Возраст
    43
    Сообщений
    152
    Поблагодарили
    63
    Поблагодарил
    26
    Друзья, я вас снова приветствую!

    Внемля вчерашним комментариям уважаемого RA6FOO по теме связки КСВ и затекания тока на кабель, сегодня с самого утра полез с товарищем на крышу делать повторные замеры уже с запорными дросселями.

    Итак, что мы имеем, ещё раз:
    Антенна 1/2. Теория говорит о том, что ей противовесы не особо нужны, но сегодняшняя практика показывает, что всё же нужны или надо делать запорные дроссели, во исключения влияния кабеля. Это подтверждает мои выводы 25 летней давности, когда у меня на крыше на СиБи стояла 1/4 ГП и недалеко на второй мачте стояла Мидланд 1/2. От половинки на 10Вт стоящий рядом со станцией ФМ приёмник глох начисто, от четверти даже при 50Вт приёмник не реагировал.
    Антенна ЕН1. Размер 1/10 лямюды. Выполнена с подбором такого расположения пластин и ёмкости, дабы исключить влияние кабеля. Наличие запорных дросселей на параметры приём/передача практически не повлияло (0.5дБ где-то в плюс)
    Антенна ЕН2. Размер 1/20 лямюды. Выполнена практически по классическому исполнению. И вот тут с дросселями всё встало на свои места. Ровно так, как рассказывает RA6FOO и сотоварищи.
    Ферритовые бусы разных марок устанавливались на основании каждой антенны и на расстояни с шагом 1/8 лямбды +2 петли, дабы +127% исключить вляние кабеля снижения.

    Цифирки!
    Половинка:
    Приём без дросселей -39дбм, приём с дросселями -40дбм
    Передача без дросселей -38дбм, с дросселем -42дбм (4дБ разница в ухудшении, что говорит о значительном влиянии кабеля)

    ЕН1:
    Приём без дросселей -45дбм, приём с дросселями -44дбм
    Передача без дросселей -45дбм, с дросселем -42дбм (3дБ разница в улучшении, что, скорее всего говорит о небольшом влиянии кабеля на диаграмму, даже с учётом долгих экспериментов по подбору расположения элементов антенны, дабы исключить влияние кабеля)

    ЕН2:
    Приём без дросселей -56дбм, приём с дросселями -70дбм =-14дб разница на приём и -30дб по отношению к половинке! Для верности я повторил эксперимент 3 раза, снимая и ставя бусы обратно. Вот, это я понимаю результат!
    Передача без дросселей -54дбм, с дросселем -67дбм =-13дБ разница!

    В общем, цифры сами за себя говорят кто есть ХУ. Никакой революции в миниатюрных ЕН антеннах нет, природу ещё никто не обманул.
    Для себя так же утвердился в ранее предполагаемых позициях на тему работы ЕН антенн и наконец выполнил лабораторную работу о которой давно думал.
    Если говорить о КВ, то магнитная антенна, на мой взгляд, более технологична в изготовлении и более предсказуемо работает, хотя и требует качественного дорогого конденсатора (для передачи). Для ЕН требуется гроздь запорников и желательно наличие 1/4 противовесов, тогда от неё будет толк, но чем это тогда отличается от обычных укороченных спиральных ГП...

    ПЦ: было бы интересно сравнить, как сработала бы маглупа размером 1/20 по сравнению с ЕН таких же размеров ?

  6. #6
    Без подписи Аватар для RQ3P
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Оленино, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    11,589
    Поблагодарили
    7425
    Поблагодарил
    2032
    "Зависимость удоя молока от длины коровьего хвоста".

  7. #7
    Радиолюбитель Аватар для R3AAA
    Регистрация
    30.03.2010
    Адрес
    ЦФО и ЮФО
    Сообщений
    800
    Поблагодарили
    304
    Поблагодарил
    208
    Немного удивляет . Но.
    Если вспомнить что алхимики 300 (Триста)! лет морочили людям голову философским камнем и им ведь верили!
    То и здесь ещё всё впереди.

  8. #8
    Standart Power
    Регистрация
    21.05.2013
    Сообщений
    183
    Поблагодарили
    102
    Поблагодарил
    0
    Около гаража нашёл банку от пива подключил к приёмнику о боже как попёрли станции да так громка пока не проснулся.

  9. #9
    Low Power
    Регистрация
    04.02.2023
    Адрес
    Белокуриха
    Возраст
    48
    Сообщений
    69
    Поблагодарили
    97
    Поблагодарил
    314
    Цитата Сообщение от R3AAA Посмотреть сообщение
    Немного удивляет . Но.
    Если вспомнить что алхимики 300 (Триста)! лет морочили людям голову философским камнем и им ведь верили!
    То и здесь ещё всё впереди.
    Да, а еще в 21 веке многие уверены, что Земля плоская... Теория эволюции Дарвина за более, чем полтора столетия, не получила подтверждений, зато в полный рост наблюдается обратный процесс, - деградация Homo sapiens к уровню приматов, лазающих по деревьям (хотя, некоторые приматы поумнее будут)...

  10. #10
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    7,063
    Поблагодарили
    7197
    Поблагодарил
    2620
    Цитата Сообщение от RK6AJE Посмотреть сообщение
    .... разница на приём и -30дб по отношению к половинке!
    Оставьте эти потуги!
    Эти антенны работают только у истинно верующих.
    Все не верующие еретики их не правильно изготавливают и настраивают!
    Вы, наверняка, искали резонанс анализатором, смотрели на КСВ метр, пытались моделировать в ММАНА?
    В корне не правильно! Надо было смотреть индикатором поля, по свечению неонки, изменению потока нейтрино...
    Любой фанат ЕН антенн оспорит ваши измерения как не объективные.
    Земля = плоская. ЕН антенна = не уступает полуволновому диполю. Точка.
    Забейте и успокойтесь!

  11. #11
    Very High Power Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,255
    Поблагодарили
    1692
    Поблагодарил
    6144
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    изменению потока нейтрино...
    если качнуть в НЕ-антенну примерно так 1 ГВт мощи то можно будет наблюдать нейронный поток, гамма-излучение и образование электрон-позитронных пар. Но вот нейтрино точно не будет)

Похожие темы

  1. Ответов: 248
    Последнее сообщение: 25.12.2016, 20:37
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.10.2016, 19:00
  3. Голосование: ЕН-антенна - реальность или миф?
    от RN4HGK в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 136
    Последнее сообщение: 13.11.2015, 01:11
  4. Почему не стОит делать ЕН-антенну...
    от UR4III в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 27.11.2013, 07:14
  5. Возможно ли создание ЕН-антенн диапозона телевещания
    от RA103 в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.04.2006, 19:35

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×