Страница 12 из 13 ПерваяПервая ... 25678910111213 ПоследняяПоследняя
Показано с 166 по 180 из 186

Тема: EH антенна на 80 м

  1. #166
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Формулу коэф. усиления посмотрите.

  2. #167
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    74
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Формулу коэф. усиления посмотрите.
    Ну формулу то можно, можно, можно применять, но это если соединять обезьяну с бананом, получится на выходе Ж... го.... о.

    Я же привел пример, смотрим на него внимательно. Ромбическая антенна у неё на НЧ диапазонах изначально КПД может быть 40%, но усиление 5дб на первом же диапазоне.

    Теперь вертикал: тоже 40%, а если добавим Г или Т образную емкостную нагрузку, то КПД вырастит до 80%, а усиление останется таким же по отношению к диполю.

    И теперь вернёмся к ромбической антенне, если Мы в ней повысим КПД и доведем до 80%, то усиление на первом диапазоне так и останется 5дб.

    Так скажите, почему изменение, такое РАДИКАЛЬНОЕ, не прибавило усиление в антенне???????

    У нас много формул, но не все они имеют кардинального значение.

  3. #168
    Very High Power
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,108
    Поблагодарили
    538
    Поблагодарил
    677
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Теперь вертикал: тоже 40%, а если добавим Г или Т образную емкостную нагрузку
    Интересно рассуждаете! Почему-то ромб полноразмерный рассматриваете,а ГП требующий емкостную нагрузку!???Рассматривайте нормальный полноразмерный ГП.И тогда его превращение в полуволновый даст и прибавку в усилении.

  4. #169
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    74
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    Интересно рассуждаете! Почему-то ромб полноразмерный рассматриваете,а ГП требующий емкостную нагрузку!???Рассматривайте нормальный полноразмерный ГП.И тогда его превращение в полуволновый даст и прибавку в усилении.
    Речь идет о том, как влияет КПД антенны на усиление антенны. Поэтому и такое сравнение. Тоже будет и с любой другой антенной. Просто не так разительно это будет выглядеть.

  5. #170
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Так скажите, почему изменение, такое РАДИКАЛЬНОЕ, не прибавило усиление в антенне???????
    потому что вы увеличили геометрические размеры GP, а ромб не трогали....

    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    как влияет КПД антенны на усиление антенны
    вам же сказали посмотрите формулу и не задавайте глупые вопросы....

    и самое главное не портите тему про ЕН своими рассуждениями и вопросами про другие антенны....

  6. #171
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    74
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    потому что вы увеличили геометрические размеры GP, а ромб не трогали....
    Вы сами то поняли, что написали? Если тем долее увеличил размеры вертикала, то тем более должно было бы увеличиться усиление. А оно осталось прежним и только улучшилось КПД. Но и в ромбической антенне можно повысить КПД до 80% но усиление останется прежним.

    Вы внимательней читайте мои сообщения. Видимо происходит эффект красной тряпки для быка. Если я написал, то нужно обязательно оспорить.


    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    вам же сказали посмотрите формулу и не задавайте глупые вопросы....
    И я Вам ответил про формулу. Пример с обезьяной. Ещё раз обратите внимание, кардинально меняем КПД, а усиление не изменяется.

    Что ещё нужно написать, что бы Вы поняли, что КПД и усиление антенны, не взаимосвязаны.

    Люди в книгах пишут, что антенна излучает эл. маг. поле. А потом сами ругали Козырева, что он предложил отправлять магнитные поля в любую точку Вселенной. Задумываться надо над написанным, а то так бы и верили, что Земля стоит на трех китах.

  7. #172
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Теперь вертикал: тоже 40%, а если добавим Г или Т образную емкостную нагрузку, то КПД вырастит до 80%, а усиление останется таким же по отношению к диполю.
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Если тем долее увеличил размеры вертикала, то тем более должно было бы увеличиться усиление. А оно осталось прежним и только улучшилось КПД
    вы бредите!!!

  8. #173
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Что ещё нужно написать, что бы Вы поняли, что КПД и усиление антенны, не взаимосвязаны
    Ку=Кнд*КПД

    Ку- коэффициент усиления антенны
    Кнд - коэффициент направленного действия антенны
    КПД - коэффициент полезного действия антенны

    О чем ещё можно с вами общаться если вы простую формулу начали оспаривать???

    Осень продолжается?

  9. #174
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    74
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    О чем ещё можно с вами общаться если вы простую формулу начали оспаривать???
    А про КНД мы не обсуждали, так как КНД, это производная нескольких факторов и не имеет отношение к свойствам антенны. КНД формируют многими изменениями в антенне которые и основывают КУ. Единственное, где КНД не связано с КУ, это увеличение количество векторов излучения и это доказывает, что оно вторично и не имеет определяющего отношения к увеличению усиления.

    Вам бы лучше внимательней читать мои сообщения и задавать вопросы, если что то непонятно.

    Вот Вам пример: коллинеарная антенна. У неё может быть усиление просто фантастическим, но КНД круговое, то есть у неё отсутствует диаграмма направленности, она имеет усиление во все стороны хоть 5дб, хоть 12дб и даже 25дб.

    Так как Вы в ней примените для расчета КНД??? Так что лучше внимательней читайте мои сообщения и не пытайтесь их оспорить, вот дискутировать можете, но не в такой категоричной форме. Я всегда пишу только то, что знаю наверняка.

    И помните мой пример с обезьяной и бананом.

  10. #175
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Вам бы лучше внимательней читать мои сообщения и задавать вопросы, если что то непонятно.
    ещё раз повторяю связь Ку и КПД прямая....

    для тех кто ездит в танке - здесь тема про ЕН, ваши рассуждения про всю остальную вашу бредятину переносите в другую...

  11. #176
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    74
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    ещё раз повторяю связь Ку и КПД прямая....
    Так и объясните, почему в коллинеарной антенне можно получить и рассчитать любое усиление хоть 5дб, хоть 12дб. И при этом она излучает во все стороны одинаково и КНД у неё круговая. Как Вы это прокомментируете? А раз что то работает и без этого, значит это не определяющий фактор.

    Это как из сказки про то, как солдат из топора варил кашу и не будь топора, кашу бы ему не сварить. Помните такую детскую сказку?

  12. #177
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    И помните мой пример с обезьяной и бананом.
    Вам бы тоже не мешало память освежить...
    Валерий, кратк. сестр. тал.? Признаёте?

    G = D η = D Rизл / (Rизл + Rпот)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КНД - D - Gi.JPG 
Просмотров:	91 
Размер:	48.3 Кб 
ID:	150762

    При практическом равенстве КНД (D, Gi) приведённые в таблице антенны имеют очень разные сопротивления излучения, КПД ( η ) и усиления G . И это без учёта потерь в СУ, без которых в коротких антеннах не обойтись.
    Так? Тогда хватит об этом.

  13. #178
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UA0SNM Посмотреть сообщение
    Так и объясните, почему в коллинеарной антенне можно получить и рассчитать любое усиление хоть 5дб, хоть 12дб. И при этом она излучает во все стороны одинаково и КНД у неё круговая. Как Вы это прокомментируете?
    будете в ветке про коллинеары спрашивать возможно я там вам и отвечу....

    вы спрашивали про зависимость Ку и КПД я вам ответил...

    к теме ЕН это не относится...
    если есть что по теме ЕН так напишите, а не бредите про КПД и Ку вертикалов и ромбом...

    как ещё написать что бы вы хоть что то поняли, а не только писали свои мысли?

  14. #179
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    74
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Вам бы тоже не мешало память освежить...
    Валерий, кратк. сестр. тал.? Признаёте?
    Александр, Здравствуй. Всегда с интересом читаю твои сообщения и радует твоя корректность. Поэтому прокомментирую и это сообщение.

    Но это неполная цитата. А вот её полный текст: Краткость сестра таланта, но мачеха гению. Тут при таком расширенном пояснении нескончаемые вопросы, а что будет, если ещё меньше слов.

    Ведь столько раз уже привожу пример, про коллинеарную антенну или её не требуется рассчитывать? Просто люди знают не всё, что нужно знать.

    Вот приведу пример от великого физика, Эйнштейна.

    Цитата - Физики считают меня старым глупцом, но я убежден, что в будущем развитие физики пойдет в другом направлении чем до сих пор.

    И ещё цитата - Попытки найти единые законы материи, породить теорию поля и квантовую теорию не прекращались. Речь идет о том, чтобы найти структуру пространства, удовлетворяющую условия, выдвигаемым обеими теориями. Результатом оказалось кладбище погребенных надежд.

    Так вот и сегодня многое в физике, а конкретно в радиофизике много неточностей, которые сами себе противоречат. Вот я и стараюсь донести до молодых, что бы не формировали в себе догматическое мышление.

  15. #180
    Заблокирован
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    74
    Сообщений
    866
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    117
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    к теме ЕН это не относится..
    Всё, что я тут пишу напрямую относится к ЕН - антенне. Если человек знает то, что я тут написал, то он будет знать, что из себя представляет ЕН- антенна.

    А так мы видим разные предложения о конструкциях антенн, но сами авторы не знают как она работает. Вот строки, где автором является Харченко.

    Проверяя гипотезу Пойнтинга, Г. Герц на опыте обнаружил лучистую энергию, которую назвал «РАДИОВОЛНОЙ», и разработал свою модель элементарного вибратора (1887). «Радиоволна» по Герцу — это непрерывный во времени процесс, который несёт энергию полей Е и Н и лишён каких-либо зарядов, изначальных обладателей этих полей.

    Теперь смотрим, автор решил, что ЕН- антенна излучает не такие эл. маг. волны, как предсказывал Максвелл. Максвелл теоретически доказал, что все эл. маг. волны тождественны. И пока никому не удалось это опровергнуть.

    Я не сомневаюсь в таланте Харченнко, но такое писать, это уже слишком. И главное опять парадокс, эл. волна несет какие то поля. Она их не несет, она своим проникновением в любой проводник, порождает там эти поля.

    И опять повторюсь, Козыреву не верили, что можно отправлять поля в пространство, а сами бесконечно об этом пишут.

Похожие темы

  1. CCD антенна ?
    от UA0JQ в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 11.05.2014, 19:00
  2. CCD антенна ?
    от UA0JQ в разделе Антенномания
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 10.09.2013, 22:46
  3. Антенна КВ из ж. КВ и УКВ N 2/96
    от RA4ASE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 28.09.2007, 18:46
  4. Антенна 40, 80 м
    от ES4RZ ex UL7WI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 04.08.2004, 18:42
  5. Антенна НПВ-12
    от RA3AKO в разделе Антенномания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.01.2004, 00:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×