-
12.05.2022, 21:40 #1456
- Регистрация
- 05.01.2022
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 41
- Поблагодарили
- 10
- Поблагодарил
- 3
Было и у меня .... в эфире.... до хрипоты. В ответ предложил внимательно прочитать страницу 16 сервис мануал.... там и таблица есть заводской калибровки S-метра. Единственно, что нужно учесть, уровни указаны в "режиме холостого хода" генератора, а не на нагрузке 50 Ом (при подключенном входе приемника)-уровень на входе приемника будет на 6дБ меньше за счет падения на внутреннем сопротивлении генератора.. Подключить генератор и убедится, что S-метр калиброван при выпуске в полном соответствии с этой таблицей!!! На удивление, все совпало с высокой точностью.
- - - Добавлено - - -
Много раз встречался, когда при проверке в эфире добавки от включения усилителя мне давали 18-20 дБ ( 3 балла), а у меня по измерителю мощности всего 10 раз, т.е. 10 дБ. Спасибо, конечно, за хорошие отзывы, но ведь это и близко не соответствует реальности. При "правильной" калибровке плюсов будет как раз меньше...Последний раз редактировалось Vladimir I; 12.05.2022 в 21:47.
-
12.05.2022, 22:53 #1457
-
13.05.2022, 00:16 #1458
- Регистрация
- 05.01.2022
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 41
- Поблагодарили
- 10
- Поблагодарил
- 3
У Вас с этим проблема? Увеличение мощности в десять раз соответствует увеличению напряжения (или тока) в корень из 10. И совсем не важно насколько точно измеряются абсолютные значения напряжения или тока на нагрузке и значение самой нагрузки. Впрочем, абсолютное измерение выходной мощности передатчика тривиальная задача, но ее обсуждение к данной теме не относится.
Последний раз редактировалось Vladimir I; 13.05.2022 в 00:25.
-
13.05.2022, 21:26 #1459
- Регистрация
- 07.09.2013
- Адрес
- Губкин
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 3,090
- Поблагодарили
- 906
- Поблагодарил
- 242
У меня проблем нет,а измерения у меня проводятся между трансивером и усилителем во время работы и там видна разница в децибелах.Кстати раз спросил корреспондента ради интереса,какая разница,он мне сказал,ошибка его в 1,5дБ.Вот так.Я спросил за прибор у вас ради интереса,но у вас его видимо нет.
Иван ex UA3ZQB. TX/RX- UW3DI, PA BURST-1000A. Ант AD-2334.
-
14.05.2022, 00:42 #1460
- Регистрация
- 05.01.2022
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 41
- Поблагодарили
- 10
- Поблагодарил
- 3
Все верно- разницу можно определить без труда и во время работы, а вот реальную мощность во время работы можно ТОЛЬКО оценить, например с помощью измерителя мощности, встроенного (в частности) в тюнер- у меня это как раз есть ( до 300 вт) и тоже можно "посмотреть" во время работы.... и в усилитель у меня встроен такой "показометр"... и оба показывают примерно одно и тоже. Однако, выходную мощность передатчика можно и нужно ИЗМЕРЯТЬ на активной нагрузке, т.е. на эквиваленте . Можно и с помощью встроенного в тюнер измерителя, но с погрешностью плюс-минус 20-30 % ( в зависимости от диапазона и того больше) - для любительских целей сойдет. Вы спросили и я удивился вопросу. Впрочем, у меня есть оборудование для более точных измерений, при этом измерять можно не только уровень средней мощности, но и уровень каждой спектральной составляющей... для чего это нужно при настройке передатчика - вопрос риторический.
вот, вот , все зависимости от калибровки S-метра, а 1.5. дБ для S-метра совсем неплохо. Мало того, и при заводской калибровке S- метра FTDX-10 тоже все будет ОК- нужно только учесть, что 1 балл по шкале его "показометра" соответствует 3 дБ. Именно об ЭТОЙ особенности я и сказал и не более того.Последний раз редактировалось Vladimir I; 14.05.2022 в 00:50.
-
14.05.2022, 08:55 #1461
- Регистрация
- 07.09.2013
- Адрес
- Губкин
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 3,090
- Поблагодарили
- 906
- Поблагодарил
- 242
Так я спросил,как вы определяете разницу между усилителем и трансивером в дБ.Причём тут измеряемая мощность.А я вижу между усилителем и трансивером именно в дБ,поэтому никогда не спрашиваю разницу в эфире,я и так её знаю.
- - - Добавлено - - -
Каким способом.Иван ex UA3ZQB. TX/RX- UW3DI, PA BURST-1000A. Ант AD-2334.
-
14.05.2022, 12:19 #1462
- Регистрация
- 05.01.2022
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 41
- Поблагодарили
- 10
- Поблагодарил
- 3
Разговор идет по второму кругу. Я сказал, что разница в мощности соответствует разнице в квадрате напряжения независимо от от абсолютной величины напряжения и сопротивления нагрузки. Как перевести относительные единицы в дБ даже обсуждать не вижу смысла. Именно поэтому можно измерять разницу дБ во время работы по любому измерителю в тюнере , КСВ-метре или на ВЫХОДЕ усилителя. Для проверки разницы между трансивером и усилителем достаточно включить байпас и запомнить значение показометра усилителя при работе в этом режиме. Нужно только знать в единицах мощности или напряжения шкала этого показометра. Вы просто не внимательно прочитали- я сказал лишь об измерении разницы с помощью измерителя (или индикатора) мощности, а не об ИЗМЕРЕНИИ МОЩНОСТИ. Если нужно именно последнее (например при настройке усилителя), то это уже другой вопрос- и я тоже об этом сказал. Что не ясно из мною сказанного? Кстати, в FTDX10 измеритель мощности калиброван , а как это сделать или проверить с использованием эквивалента 50 Ом подробнейшим образом расписано в "сервис- мануал".
Последний раз редактировалось Vladimir I; 14.05.2022 в 12:25.
-
14.05.2022, 20:43 #1463
-
15.05.2022, 01:56 #1464
- Регистрация
- 05.01.2022
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 41
- Поблагодарили
- 10
- Поблагодарил
- 3
Я рад за Вас... вернее за ваш усилитель и Вашу уверенность ... но что-то мне подсказывает, что отношение мощностей в дБ (если такой параметр вообще предусмотрен и каких мощностей) может правильно отображаться на мониторе BURST 1000A (или любого другого), если Вы его имеете ввиду. Это как? Сначала измерил мощность на выходе в режиме байпас, запомнил, а потом в режиме усиления и сравнил а потом отобразил на мониторе? Да и как это в процессе работы? Для чего и зачем? Работал с ВURST и ничего такого не видел да и невозможно это при работающей ALC, в частности. Усиление по мощности еще куда ни шло может отображаться... приблизительно, но не более того ... хотя и этого я там в дБ не видел. Впрочем это далеко от темы обсуждения FTDX10.
-
15.05.2022, 09:42 #1465
- Регистрация
- 07.09.2013
- Адрес
- Губкин
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 3,090
- Поблагодарили
- 906
- Поблагодарил
- 242
ACOM 1000.
Иван ex UA3ZQB. TX/RX- UW3DI, PA BURST-1000A. Ант AD-2334.
-
15.05.2022, 12:22 #1466
- Регистрация
- 05.01.2022
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 41
- Поблагодарили
- 10
- Поблагодарил
- 3
Тем более(обычный усилитель, без изысков), а "правильный" S-метр нужен отнюдь не для оценки работы усилителя, а для оценки уровня сигнала, например, при сравнении антенн, контроля за изменением прохождения ( по маякам, в частности), общего уровня шума и помех при приеме и т.п. В противном случае зачем он вообще нужен в приемнике...
- - - Добавлено - - -
" Учтите также, что фактическая выходная мощность OUTPUT POWER в нагрузке эквивалентна
разности между показаниями падающей FORWARD и отраженной REFLECTED мощностей." Это из инструкции по эксплуатации ACOM... так, "заметка на полях"... а Вы говорите "прямо показывает во время работы".
-
15.05.2022, 13:30 #1467
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 11,802
- Поблагодарили
- 3776
- Поблагодарил
- 2095
Владимир
https://www.qrz.com/db/ES4RZ
-
15.05.2022, 14:48 #1468
- Регистрация
- 05.01.2022
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 41
- Поблагодарили
- 10
- Поблагодарил
- 3
-
15.05.2022, 15:59 #1469
- Регистрация
- 07.09.2013
- Адрес
- Губкин
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 3,090
- Поблагодарили
- 906
- Поблагодарил
- 242
Последний раз редактировалось R5ZQ; 15.05.2022 в 16:04.
Иван ex UA3ZQB. TX/RX- UW3DI, PA BURST-1000A. Ант AD-2334.
-
16.05.2022, 00:39 #1470
- Регистрация
- 05.01.2022
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 41
- Поблагодарили
- 10
- Поблагодарил
- 3
Ну и прекрасно, если антенна и входное сопротивление усилителя имеют сопротивление 50... во всем диапазоне. Пусть у Вас всегда и будет, а для остальных случаев разработчик усилителя предупредил: " Учтите также, что фактическая выходная мощность OUTPUT POWER в нагрузке эквивалентна разности между показаниями падающей FORWARD и отраженной REFLECTED мощностей." Закрываем этот разговор...
Социальные закладки