Вопрос про трубчатую антенну

**Сова** · 16.02.2006, 15:05

Вопрос такой: если внутри металлической антенны из трубки пропустить шнур из диэлектрика (леска, резинка, и тп) - насколько это повлияет на работу антенны?
Чем она излучает - внешней стороной или в работе вся трубка, полость нельзя ничем заполнять?
Зависит ли это от диаметра трубки?

**EU1ME** · 16.02.2006, 15:14

Никак не повлияет, излучает поверхность.

**Сова** · 16.02.2006, 16:08

Это хорошо... спасибо!

**Aleksandr37** · 17.02.2006, 00:22

конструирует чегото

)

**Сова** · 17.02.2006, 14:48

Сообщение от Aleksandr37

конструирует чегото

)

...........

**RA3DQP** · 17.02.2006, 15:22

Диаметр трубки влияет на широкополосность антенны, а от отношения диаметра и длины корректируется и длина вибратора (если, конечно, это уже соизмеримые величины в пределах 1/100). У Ротхаммеля есть график этой зависимости, там сразу можно посмотреть.

**Сова** · 18.02.2006, 21:25

Сообщение от RA3DQP

Диаметр трубки влияет на широкополосность антенны, а от отношения диаметра и длины корректируется и длина вибратора (если, конечно, это уже соизмеримые величины в пределах 1/100). У Ротхаммеля есть график этой зависимости, там сразу можно посмотреть.

Ух ты... а график сей имеется в интернете?
Пока по расчетам (в "маме") диаметр трубки увеличивает усиление. Широкополосность тоже вроде увеличивется, но в моем случае чуть-чуть....
впрочем. я теперь обращу на это внимание. Лишние 200 "кило" никогда не помешают!

**RU3DNN** · 18.02.2006, 22:03

Сова, Вы чего колесо изобретаете? Изобрели давно! Откройте учебник физики за 9 класс, там написано поро вращение электронов вокруг своей оси, почитайте как этот эффект называется.
Излучет поверхность трубки! Всё.. Тощина её (диаметр) влияет лишь на широкополосность, чем толще элемент, тем он короче. Улучшается и усиление, но цена за этот рост (НУ ОЧЕНЬ НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ) - увеличение веса и парусности антенной системы..

Сообщение от Сова

Лишние 200 "кило" никогда не помешают!

Когда на голову упадут, тогда поймёте разницу и в 20 кг..

**RN6L** · 19.02.2006, 08:34

На 28 часто элементы антенны входят в какой то мех. резонанс и тарахтят довольно сильно. Способ борьбы - проложить внутри элемента - веревку пеньковую.

**UR0GT** · 19.02.2006, 20:45

Сообщение от RA3DQP

Диаметр трубки влияет на широкополосность антенны, а от отношения диаметра и длины корректируется и длина вибратора (если, конечно, это уже соизмеримые величины в пределах 1/100). У Ротхаммеля есть график этой зависимости, там сразу можно посмотреть.

Эти графики весьма приблизительные и у разных авторов не совпадают.
Даже один автор - Ротхаммель почти в каждом своем последующем издании (всего их при его жизни было 10) изменял предыдущий график.
Лет 25 назад взял графики у самых авторитетных авторов и вывел средний, которым и пользовался вплоть до появления хороших моделировщиков.
Вот один из графиков:
http://xradio.net.ru/content/view/an...zacii-428.html

Сообщение от RU3DNN

Толщина её (диаметр) влияет лишь на широкополосность, чем толще элемент, тем он короче. Улучшается и усиление, ...

Влияние диаметра на полосу можно тут посмотреть:
http://dl2kq.de/ant/kniga/332.htm

А зависимость усиления от материала и его диаметра:
http://www.cqham.ru/cebik32q.htm

Кстати, при достижении диаметра диполя или вертикала определенной величины, дальнейшее его увеличение вызывает уже не увеличение, а наоборот - небольшое уменьшение усиления. Это происходит, когда диаметр всего лишь в несколько десятков раз меньше длины. Все хорошо в меру.

73 Николай

**Сова** · 19.02.2006, 22:26

>>>Откройте учебник физики за 9 класс,

У меня нету учебников...

Я даже не помню, чему меня учили в институте.
Это было очень давно, и, как показала жизнь, неправда ))

Надо сказать, что широта трубки мало влияет на широкополосность (по MMANA), а вот смена алюминия на железо увеличила широкополосность в 2 раза. Зато началась чехарда с усилением:
MMANA показывает усиление в 2 раза меньше (!!!) чем NEC (а в НЕКе остались данные, похожие на алюминий) Или я куку, или какая-то из этих программ не умеет работать с железом

Скорее всего, глючит НЕК. Интиутивно полагаю, что увеличение широкополосности должно уменьшать усиление - чем ширее веер дроби, тем меньше птичек убито наповал

**Сова** · 19.02.2006, 22:32

Спасибо, но графики медленно качаются... завтра с работы посмотрю!

**Сова** · 19.02.2006, 22:35

Сообщение от Сова

Надо сказать, что широта трубки мало влияет на широкополосность

речь идет о мелких диаметрах, 6 мм, 10 мм...

**UR0GT** · 19.02.2006, 23:23

Сообщение от Сова

MMANA показывает усиление в 2 раза меньше (!!!) чем NEC (а в НЕКе остались данные, похожие на алюминий) Или я куку, или какая-то из этих программ не умеет работать с железом

Скорее всего, глючит НЕК. Интиутивно полагаю, что увеличение широкополосности должно уменьшать усиление - чем ширее веер дроби, тем меньше птичек убито наповал

Нет, глючит MMANA. Потому что при малой высоте сильно занижает входное сопротивление, которое равно сумме сопротивления излучения и сопротивления потерь.
При замене алюминия на железо фактически увеличивается только сопротивление потерь. В следствии чего уменьшается усиление и расширяется полоса.
В "свободном пространстве" данные MMANA и NEC должны примерно совпадать.

А когда полоса одноэлементной антенны увеличивается не за счет увеличения сопротивления потерь, а например путем увеличения диаметра, то усиление почти не уменьшается.

73 Николай

**DL1PBD** · 20.02.2006, 04:35

Сообщение от ур0гт

При замене алюминия на железо фактически увеличивается только сопротивление потерь. В следствии чего уменьшается усиление и расширяется полоса.
73 Николай

В MMANA основную добавку сопротивления при переходе с алюминия или меди на железо дает изменение магнитной проницаемости. NEC-2 магнитную проницаемость не учитывает.