Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 16 по 21 из 21

Тема: YAGI на 30 м

  1. #16
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    просто отнять от этого числа 4.5Дб.
    А подробнее почему?

  2. #17
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,625
    Поблагодарили
    5293
    Поблагодарил
    197
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Даже по отношению к диполю,для двух елементов слишком много.
    Не уверен что будет больше 3-4 дб на практике.
    Иначе все б на двух елементах работали.Даже двойной квадрат по вашим
    расчетам 2 ел проигрывает-Вы в это верите(Ні!)
    Так не два элемента получается, а три. Третий - земля, огромная рефлекторная стена.
    А на практике такое реально проверить, по тому что не просто по отношению к диполю, а по отношению к диполю, находящемуся в свободном пространстве. А диполь расположенный на той же высоте имеет усиление. И разница между усилением диполя и усилением двух элементов как раз и будет порядка 3-4dB. Нарисуйте на той же высоте диполь и сравните цифры.

  3. #18
    High Power
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от Модест Петрович Посмотреть сообщение
    Это я понимаю прекрасно, что программа может посчитать все, что угодно. Но на практике, Вы поверите, что 2 элемента могут дать Ga 9.58 dBd??? Опровержение всех "бумажных" многолетних теоретических работ "яйцеголовых"... Зачем в этом случае, вообще учитывать землю? .
    Ещё задолго до появления моделировщиков, "яйцеголовые" писали в учебниках, что усиление полуволнового диполя в свободном пространстве равно 0 дБд или 2,15 дБи. А также то, что при размещении горизонтального диполя над хорошо проводящей землёй на высоте полволны его усиление будет уже на 6 дБ больше.

    Такая существенная прибавка в усилении объясняется тем, что земля участвует в формировании ДН антенны. А от ДН напрямую зависит усиление – "яйцеголовые" даже приводят формулы, по которым можно вычислить усиление антенны исходя из её ДН и КПД.

    У горизонтально расположенного диполя в свободном пространстве круговая диаграмма в вертикальной плоскости. А при размещении его над землёй, диаграмма в этой плоскости существенно видоизменяется, концентрируясь, в зависимости от высоты, в одном или нескольких направлениях. За счёт этого и получается такая существенная прибавка в усилении.
    И на ДН других антенн земля влияет аналогично.

    Поэтому не надо незаслуженно обвинять моделировщики - они, при грамотном пользовании, достаточно точно всё считают.

    Вот ДН и основные параметры полуволнового диполя в свободном пространстве и при размещении его на высоте полволны над хорошо проводящей землёй, что очень близко к действительности:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Диполь в своб пространнстве.gif 
Просмотров:	144 
Размер:	10.0 Кб 
ID:	10391   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Диполь на высоте полволны.gif 
Просмотров:	170 
Размер:	11.1 Кб 
ID:	10392  

  4. #19
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,046
    Поблагодарили
    3187
    Поблагодарил
    0
    Наверно не совсем в тему. Я неоднократно слышал мнения весьма уважаемых мною людей, что ММана не корректно считает некоторые типы антенн. В т.ч. антенны с трапами, апереодические антенны, антенны, которые расположены низко над землей и проч. Уважаемый Николай! Я ни сколько не сомневаюсь в Вашей компетентности по правильному пользованию программой ММана, но по моему все нюансы при практической установке антенны ни в какой программе предусмотреть невозможно. Я так думаю. И иной раз результаты компьютерного моделирования и практические результаты отличались на порядок. Хотя, может я что то не правильно моделировал. В любом случае, ММана хорошо, но не во всех случаях она точна даже на 60%.

  5. #20
    High Power
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от Модест Петрович Посмотреть сообщение
    Я неоднократно слышал мнения весьма уважаемых мною людей, что ММана не корректно считает некоторые типы антенн. В т.ч. антенны с трапами, апереодические антенны, антенны, которые расположены низко над землей и проч.
    Да, MMANA ,даёт заметную погрешность для антенн расположенных ниже четверти волны, если у них есть протяжённые горизонтальные или наклонные излучающие участки. Но об этом говорится в её описании, и для обхода этого ограничения MMANA была создана утилита NEC2 for MMANA.
    А остальные, которые Вы назвали, при грамотном пользовании, считаются достаточно точно.
    Точность расчёта иногда просто поражает, даже КВ антенн, где трудно учесть влияние окружающих предметов и земли. А УКВ антенны, даже сложные, обычно вообще не нуждаются в какой-либо подстройке по месту.
    И иной раз результаты компьютерного моделирования и практические результаты отличались на порядок.
    Это может быть только у тех, кто плохо освоил моделировщик.
    Пример из практики.
    Рассчитал знакомому направленную антенну с переключаемой ДН для DX окна вблизи 3,8 MHz. Задача была выжать максимум усиления и разместить антенну на крыше пятиэтажки. Поэтому антенна получилась очень узкополосная.
    Заказчик пытался улучшить её параметры, изменяя размеры. Но при изменении любого расчётного размера даже на 2-3см параметры заметно ухудшались ( и это на 80-и метрах) - расчётные размеры оказались самыми оптимальными.
    И это не единственный пример абсолютно точного попадания, даже на КВ.

    73 Николай

  6. #21
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от UA3VFS
    просто отнять от этого числа 4.5Дб.

    А подробнее почему?
    А спросите у автора Мманы.

Похожие темы

  1. YAGI на 18,24 Mhz
    от ZS6BQI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 11.10.2023, 17:04
  2. Log-Yagi или Multy band Yagi (14 21 28 MHz)
    от UT0IW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 25.12.2022, 00:36
  3. www.yagi.ru.....
    от RW3DCJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.06.2006, 22:23
  4. yagi 20/40 ?
    от RN3FZ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 01.02.2006, 13:00
  5. 20-17-15-12-10 Yagi
    от RN3FZ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 06.03.2005, 20:44

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×