Составная дюралевая мачта как полотно штыря на НЧ

**US4LS** · 12.05.2008, 11:28

Есть армейская составная дюралевая мачта, длина около 10.5 м (наверное был флагшток), диаметр на вид 60-70 мм, 10 колен. На каждом колене снизу идут утолщения и колена вставляются одно в другое.
Можно ли это хозяйство применить как полотно штыря и если да, то как обеспечить надежный контакт между секциями?

**RN6L** · 12.05.2008, 11:41

Если стенки тонкие, то просто при сборке на каждый стык можно поставить по несколько заклепок. А если "надставуха" диаметром 55мм (от Р-405 кажется), то там стыковочные втулки толстые, я в них резьбу нарезал и болты вкручивал.

**RV9CX** · 12.05.2008, 12:04

Originally Posted by RN4AJ

А если "надставуха" диаметром 55мм (от Р-405 кажется), то там стыковочные втулки толстые, я в них резьбу нарезал и болты вкручивал.
__________________

Шуруповерт, сверлоконечные саморезы и все очень быстро получается.

**RA0SP** · 12.05.2008, 12:38

А можно просто пропустить внутри
хороший медный провод

**US4LS** · 12.05.2008, 12:56

Originally Posted by RN4AJ

Если стенки тонкие, то просто при сборке на каждый стык можно поставить по несколько заклепок. А если "надставуха" диаметром 55мм (от Р-405 кажется), то там стыковочные втулки толстые, я в них резьбу нарезал и болты вкручивал.

Как раз именно такая мачта, с толстыми стенками.
Спасибо всем за ответы, есть теперь что переварить

Теперь бы еще трубы найти чтобы удлинить его....

**RN6L** · 13.05.2008, 15:42

Originally Posted by US4LS

Как раз именно такая мачта, с толстыми стенками.
Спасибо всем за ответы, есть теперь что переварить

Теперь бы еще трубы найти чтобы удлинить его....

Имейте ввиду, что трубы этой мачты "не совсем Д16Т". Не знаю что за сплав, но два раза гнулся вертикал именно в тех местах, где стояли эти трубы. Поэтому правильно растягивайте и при подъеме используйте штатный подъемник и предусмотренный конструкцией технологический процесс подъема. Лебедку можно не использовать, просто руками зачастую поднимать быстрее. Или же, если без подъемника а всю мачту сразу, то с использованием падающей стрелы с соответствующими ярусами, на ней закрепленной.

**RW4CGO** · 13.05.2008, 16:23

Здравствуйте тезка. В армии служил на радиорелейной станции Р-405, там как раз такие трубы для мачт. Имейте в виду, что хоть они и толстые, но гнутся на раз. Как уже говорили это не Д16, без оттяжек не ставте даже на высоту 10 м.
Удачи!

**UA5AA** · 23.06.2008, 11:36

...вот она армейская мачта -антенна (10,75 м на защелках). При питании воздушкой и согласованием тюнером работает на всех (кроме 160 м) диапазонах. Причем на 3,5...14 мгц диаграмма хорошо прижата к горизонту.
Только вчера убрал "сопли" и провел линию питания (30 м MFJ-1810 450 ом) по периметру участка. При вводе в шек используется два спаренных кабеля 75 ом (переход с линиии на кабели - на чердаке, длинна кабельного участка получилась около 3-х метров). Противовесы: 4 по 10,2м, 3 по 19,5м, 3 по 5,1м. В качестве тюнера - любой способный работать с симм. линиями ( у меня применяется MFJ-993B).
Явный недостаток пока замечен только один - это трудно (в некоторых случаях) удерживать частоту, потому как ближнюю зону практически не слышу. И еще так как практически несимм. АФУ запитана симм. линией, то желательно применить радиотехническое заземление для выравнивания токов в линии (хотя для дачного варианта это не очень актуально), на рис. устройство исскуственной земли на "верхнем этаже" шека.

Кстати никакого дополнительного провода ни с наружи не внутри мачты не потребовалось - соединение колен мачты оказалось вполне достаточно для хорошего контакта.

**UB5G** · 24.06.2008, 11:53

Приветствую, Евгений!

Originally Posted by UA3ASR

Противовесы: 4 по 10,2м, 3 по 19,5м, 3 по 5,1м.

Хотел бы обратить Ваше внимание на вот какой момент. Для 1/4 штыря противовесы тоже должны быть 1/4. Для 1/2 противовесы 3 шт по 5.1 метра ИМХО лишние абсолютно, а для антенны длиной 5/8 применяются противовесы 0.1 волны - во всяком случае, так сделано в заводских антеннах.
Кстати, стукнул Вам в Аську - тишина ...

У меня штырь длиной 7 метров, вместо противовесов железная крыша, так вот лучше всего он работает на 40 метров на ближних трассах ( до 4 ткм) , а согласуется хуже всего на 20 метров - приходится вешать дополнительный противовес 5.1 метра ...
На ВЧ диапазонах работает в зависимости от прохождения. Есть и ДХы на 10 Ватт.

**UA5AA** · 24.06.2008, 12:22

Originally Posted by UB5G

Приветствую, Евгений!
Хотел бы обратить Ваше внимание на вот какой момент. Для 1/4 штыря противовесы тоже должны быть 1/4. Для 1/2 противовесы 3 шт по 5.1 метра ИМХО лишние абсолютно, а для антенны длиной 5/8 применяются противовесы 0.1 волны - во всяком случае, так сделано в заводских антеннах.
Кстати, стукнул Вам в Аську - тишина ...

У меня штырь длиной 7 метров, вместо противовесов железная крыша, так вот лучше всего он работает на 40 метров, а согласуется хуже всего на 20 метров - приходится вешать дополнительный противовес 5.1 метра ...

...согласен, что противовесы по 5,1 лишние. Однако 19,2 м нужны , ибо эффективность на 3,7 явно падает. На 7 мгц - свои по 10,2м, а на 14 мгц - практически 1/2 волны, там ничено не надо. Моделирование в мамане показало, что при таком наборе противовесов диаграмма искажена, при 4-х противовесах - диаграмма становится четко симметричной и как у обыкновенного штыря. Однако при проверке оказалось, что при таком наборе противовесов автотюнер "очень мало вмешивается" (т.е. минимум L и C), чем при 4-з противовесах по 10,2м. Конечно хорошо бы все это посмотреть по АА-330 непосредственно у основания штыря (что скорее всего и придется делать), но на данном этапе моя лень этого не позволила...

У меня есть еще возможность нарастить высоту до мачты до 13,5 м, что скорее всего и сделаю, - в этом случае значительно возрастет сопротивление излучения на 3,7 мгц, а следовательно и эффективность антенны. Правда 20-ка ухудшится, но в моем случае это не очень актуально, т.к. кругом рядом лес и штырь на этих частотах будет "лупить" в стенку леса. Вот теперь вопрос - какие делать противовесы, если в основном предполагается использование антенны на 3,7...10,2 мгц.?

Одно точно, что лучше сделать всю систему "максимально симметричной" - а это значит, что противовесы д.б. одинаковой длинны...и равной (?) длинне штыря?

А аська у меня глючная - буду менять...(вызов видел, но ответить не смог..)

**UB5G** · 24.06.2008, 13:20

Originally Posted by UA3ASR

Конечно хорошо бы все это посмотреть по АА-330 непосредственно у основания штыря

По Вашему варианту я особо ничего сказать не могу, так как, Ваш подход не совпадает с моим.

1. Меня диапазон 80 метров не интересует вобще. Для ДХ надо хорошую мощность, а местные связи ( до 5 ткм ) я провел 20 лет назад еще на 160 метров.
2. Я не использую и не планирую использовать симметричные линии согласования - я ставлю тюнер-автомат у основания штыря. Работает от 40 до 10 метров.
Пробовал и на 80 метров на 10 Ватт, но это баловство и не для слабонервных ...
3. Интересно работать на ВАРКах - хоть станций и мало, но бывают интересные и ДХ.
4. Так как интересны любые варианты антенн - то пока используя штырь, думаю, что можно еще придумать многодиапазонное для ДХ , но пока выбора и нет

Услвия у меня аналогичны с Вашими - дачный участок - лес начинается в 50 метрах, правда не сосны, а дубы относительно не высокие. Ну и "подарочек" - ЛЭП 35 кВ.

**UA5AA** · 24.06.2008, 13:50

..да , понятно. В принципе я тоже могу поставить автомат у основания штыря и далее кабелем. Но в моем случае кабель интерфейса управления тюнером будет около 20 м, да и сам тюнер придется защищать от воздействия влаги...Хотя вообщем-то противопаказаний к такому варианту нет.

Да и еще Константин, а как у Вас дела с противовесами?

**UB5G** · 24.06.2008, 16:10

Originally Posted by UA3ASR

Да и еще Константин, а как у Вас дела с противовесами?

Ну АН-4 тюнер герметичный, но когда дождь ( а это еще и гроза ), то накрываю пакетом и антенну отключаю. У меня получается 5 метров кабеля хватает.
Противовесов нет, так как в качестве противовеса использую металлическую крышу. Только на 20 метров ставлю противовес, без него есть ВЧ наводка.
В дальнейшем планирую поднять штырь повыше, отнести от домика и сделать противовесы. Посмотрю, как будет с прохождением на ВЧ.
Вобщем, есть много всяких интересных планов

Кстати, Евгений, уже не раз была ссылка на эту антенну http://www.feerc.obninsk.org/rw3xa/ant/gpxa.htm
Мне она не совсем подходит из-за отсутсвия необходимости в 80 метровом диапазоне и меня не устраивают противовесы на земле .. Но у Вас участок вроде без картошки, можно противовесы и прикопать...