для: RN9RQ
<<<в mmana высота задается от точки начала координат.>>>
Так это ж и есть уровень от Земли!
Я внёс ваш позывной в список своих не друзей.
Да, эта антенна у меня работает: http://cqham.ru/ant78_12.htm .
А что сегодня вы изобрели?
Вид для печати
для: RN9RQ
<<<в mmana высота задается от точки начала координат.>>>
Так это ж и есть уровень от Земли!
Я внёс ваш позывной в список своих не друзей.
Да, эта антенна у меня работает: http://cqham.ru/ant78_12.htm .
А что сегодня вы изобрели?
Для RА3QRD:
Евгений,
Попробуйте сравнить в MMNA вашу антенну с Inverted L, подвешенной на ту же мачту. Усиление как минимум на 2 дБ больше, возможность с простым СУ работать на 160-40-30-20. Да и провода надо в 4 раза меньше.
Пока есть время - набить "шишек" на бумаге, то бишь на компе. Потом жалко будет потраченных сил и времени.
73!
Виктор
Oт UA9CMQ :Интересно, почему, все таки почему никто не попробует отсоединить в модели этой антенны мачту от земли.
Потому, что это будет нарушением авторских прав.
От UA9CMQ :
Еще раз повторю, исходя из представленной модели - это классический вертикал.
Так разговор и идет о том, что в программе MMANA входное сопротивление для вертикальных антенн считается только для идеальной земли и не соответствует поэтому действительности.Здесь я земли не вижу.
Могу продолжать и дальше, но получается так: человек сочинил антенну, а когда его просишь рассказать что и как ответа нет, то ли военная тайна, то ли еще что-то. Знаю, но не скажу.
73! Юрий
UN7CI
Вы видимо так и не поняли, та высота которая задается в mmana есть высота от начала координат модели до землиа не от нижнего провода модели.
Если в модели антенна поднята на 20 метров от начала координат, а потом еще и на 20 метров в программе mmana то от земли до антенны имеем уже не 20 а 40 метров.
А ваша антенна по ссылке, а почему бы её не работать? Вот только извращения в виде пирамиды сделаны для красоты, вертикальные части у антенны не работают, посмотрите сами на скриншот вашей же модели, поляризация только горизонтальная, эта антенна по сути 2 разнесенных укороченных диполя
Ну раз уж вы так резко относитесь к критике - ваше право.
З.Ы. А сегодня именно я ничего не изобретал, я сегодня отдыхаю.
Что бы вы ребята, не писали, ещё раз повторю что моделировал в ММANE
то всё это поверялось антенными анализаторамии всё ОК!
Насчёт запитки антенны и умников, питайте свои антенны как вам нравиться.
а я буду запитывать как подсказывает мне опыт и приборы для настройки антенн.
Да ещё интересное высказывание УБЕРИТЕ ЭТУ МАЧТУ КОТОРАЯ ДЕРЖИТ ВСЮ АНТЕННУ. а антенну , что кому на плечи вовесить. Все антенны у меня закреплялись за эту мачту и у большинства радиолюбителей тоже самое, так что-же мне её за воздушный шар зацеплять и моделировать.
По поводу согласования , зачем добавлять кучу балунов согласовывать с 200 в 50ом, когда можно без них.(хорошо моделируется эта антенна 200-150-100(ом) если кому нужно)
По поводу файла 3,6мГц 50 ом нужно просто ввести 3,6мГц а не 3,65мГц
и будет всё хорошо.
По поводу сравнения IVert я уже писал выше связи ближние 2-3тысячи при 100вт
а товарищ с простой антенной, диаграмма которая сходна "Бумерангом" проводит связи гораздо дальше при тех же 100вт.
для нормальной работы инвертора нужна высота от земли 30-40метров
а у меня и многих других такой высоты просто нет, вот тогда Инвертор будет работать как антенна описанная выше и противовесы зарывать в землю не надо кто то писал выше (интересные высказывания)
вот скрины инвертора с точкой запитки более 30метр.
Не путайте Инвертед Ви с Инвертред эЛ. Я имел в виду последнюю ( Г - образную антенну) с системой противовесов у основания. Я о такой писал на cqham http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...rted&&start=15
При высоте подвеса высшей точки всего 9 метров от земли за полтора года эксплуатации сработано 168 DXCC (СFM 121) на 80м и 101 DXCC (CFM 62) на 160м.
Конечно, теория говорит, что эффективность выше, чем выше антенна. Ну а что делать, eсли живёшь в restricted area, где ничего нельзя поставить выше 10 метров!
Если сравнивать модели в MMNA - то моя 27 метровая Inverted L на 9 метрах имеет усиление около 3.5 dBi, что выше, чем расчётноё усиление для Бумеранга. И требуется всего 18 метров в длину. При вашей высоте - можно получить ещё более эффективную антенну для 80-160.
А вообще, вам правильно советуют - ставьте вертикал с емкостной нагрузкой (Т-образная антенна или DL2KQ slopping T) а на приём - ромбики или флажки. Проверено практкой - это самое оптимальное из ненаправленных антенн.
73!
Виктор
RA3QRD
MMANA это не волшебная программа.
Метод конечных элементов так же не идеален.
ТО что вы сейчас говорите, вы уж меня извините, но это пустые понты.
Любой, кто внимательно посмотрит на модель скажет, что у вас нет ни опыта работы с mmana ни вообще какого-либо приличного опыта антенностроения.
Прежде чем польззоваться серьезной программой для вычислений нормальные люди хотябы хелп читают. Это не игрушка и не офис какой-нибудь.
И хрен бы с вами, не верите делайте, материтесь, переделывайте, это ваши проблемы.
Мне просто жалко тех людей, кторые только интернет осваивают в плане hamradio, вот зайдет такой начинающий, почитает, ба да этож супер антенна, сделает, потратит силы, средства, и чем все закончится?
Добавлено через 1 минуту
VA2WDQ
Не в mmana надо сравнивать антенны а в nec2 с нарисованной системой радиалов, полученные цифры вас неприятно удивят.
Но вместе с тем я не спорю что антенна работает, вся фишка в малых углах излучения при собственно низком максимальном усилении
Роман, а я что спорю? Я знаю, что эффективность невысока, но антенна при небольших размерах позволяет быть в эфире, эффективно работать DX-ов и работать в тестах.Цитата:
Не в mmana надо сравнивать антенны а в nec2 с нарисованной системой радиалов, полученные цифры вас неприятно удивят.
Но вместе с тем я не спорю что антенна работает, вся фишка в малых углах излучения при собственно низком максимальном усилении
Расчёты ММНА всегда приблизительны. Что бы там не насчитал всё равно по месту надо настраивать. Наверное есть более совершенный программы. Однако использование ММНА для приблизительной оценки характеристк и тенденции поведения в случаях удлинить, поднять, загнуть и т.п. очень себя оправдывают.
73!
Виктор
Тьфу Тьфу конечно но антенны мне давненько подстраивать ен приходилось.
Дело не в неточности, дело в правильном пользовании инструментом.
RA3QRD
Вас ни кто не собирается критиковать.
Но эта антенна - Рома правильно сказал - обыкновенная вертикальная Дельта.
(Отредактированны файл ММАНА от 09.03.09 пост N 1 в этой теме )
Постройте вертикальную Дельту в ММАНе и посмотрите.
И насчет запитки - тут я с Ромой поспорю - хотя неоднократно уже говорил -
не в середину боковой стороны - в на расстоянии 1/4 лямбда от вершины.
Я уже два года применяю такую антенну на 40-вке - середину Дельты поднял
на мачте - что бы повыше от земли была. И даже не догадывался - что кто то даст
такой Дельте название какое-то другое :-)
Работает антенна действительно хорошо - на 100 Вт в CW я работал на нее с
Ю.Америкой.
Работа антенны так понравилась, что я построил их 4 штуки :на 10,15,20 и 40 м
Вертикальная Дельта - лучшая из ненаправленных антенн. Малая высота подвеса
и низкий угол излучения к горизонту. Об этом много говорил А.Барский VA3TTT.
Работа антенны детально изучена.
http://www.cqham.ru/ant_dl3.htm
http://www.cqham.ru/ant_dl4.htm
RZ9CJ
Сергей, да, но с достаточнйо точностью прокатывает и в середину боковой, да и проще. У RW9RR дельта вертикальная на роликах, мы уже по всякому крутили за 5 то лет
Игорь RA3QRD, от всей души желаю Вам успешно изготовить эту антенну и получить результаты, близкие к расчетным. Чем намерять 50 Ом в антенне у Вас есть! Только одна просьба - пока нет реальной антенны, укажите что это "Проект антенны "Бумеранг". Так честнее будет.
Александр
P.S. Согласен с Виктором VA2WDQ на все 100% . Свою Инвертед Л (16.5 м.) установил после прочтения ветки в форуме, на которой описан весь процесс строительства антенны VA2WDQ. Виктор, надеюсь встретиться на 3,5 в RDXC!
73! UA9CMQ
Саш, да ну нафиг какое то название еще придумывать !
Вертикальная Дельта .
Вот реальное название этой антенны.
И не чего здесь изобретать .
У меня такая - с поднятой нижней средней точкой на мачте - уже 2 года
для 40-вки ипользуется.
Нет - не проще .Проще именно в нижний угол запитать.
А насчет запитки - ты в курсе - эта Дельта работает как
синфазная решетка из двух вертикалов.
Чего не скажешь про предлагаемый тобой вариант запитки.
Я вот думаю - что это за точка - сверху левой мачты ?
НЛО ?