Компактная антенна на 80 метров

[RU3DUC]

RZ9CJ, ну так модель на скорую руку, можно попробовать пошаманить.... выложил просто как основу для творчества....

[RZ9CJ]

можно попробовать

Расстояния между центрами элементов - как раз 1/4 волны получаются - реально
можно что то

пошаманить.

Сергей - ну как- не против танцев с бубнами ? ))))

[R3BU]

Да пусть Александр хотя бы по этому не совсем точному методу
сравнит Дельту и GP

Сергей, а просто обе антенны в NEC2 смотрим сначала на рабочей высоте и потом в свободном пространстве(или высоте в 0.25л) и сравниваем разницу в Rвх антенны.Эта разница и есть Rпотерь от близости земли.И потом просто смотрим,какую долю от Rвх антенны занимает эта разница(Rпотерь).Все очень просто.

[RZ9CJ]

Все очень просто.

Посмотрел GP-шки из архива ММАНА - результаты разные.
От 50% - до 95% .

[R3BU]

Посмотрел GP-шки из архива ММАНА - результаты разные.
От 50% - до 95% .

Сергей,Я тоже поглядывал на КПД вертикалов.В среднем,если противовесы на высоте 2-3м,то КПД где то в районе 50% а то и ниже.За то диаграмма хорошая.
А Игорь Гончаренко это подтверждает: Я ему задавал этот вопрос и вот его ответ:
Да, рост входного сопротивления антенны в NEC2 при снижении ее высоты (ниже пятой части длины волны) идет исключительно за счет сопротивления потерь в земле. Поэтому разница между Rа над идеальной и над реальной (Зоммерфельда-Нортона) землями будет сопротивлением потерь.
Исходя из него КПД вычислить можно, но незачем, т.к. этим занимается сама программа при подсчета усиления.
Так что тут или подымать противовесы на 0.15л вместе с вертикалом или делать их короткими,пуская всю антенну вверх в вертикал-смещая точку питания вниз,может до 200ом по типу как у Кушкрафт R7 или еще чего...
Только не забыть,что не все вертикалы питаются в пучности тока и Rизл у каждого свой.

[RZ9CJ]

у так модель на скорую руку

Да - ДН удалось развернуть на 90 град и ее можно переключать туда-сюда.
Правда G - отрицательное....
КПД по методу предложенному Александром RK3BU - в районе 80%
При высоте нижнего проводника 2 м над землёй.
Неплохо для 80-ки

2 el 80 m vert

">

Угол - отлично - для 80-ки.
Высота мачты - всего 12 м.
Поляризация -вертикальная.
Если сверху и снизу поставить реле - можно развернуть ДН на 90 град.
Правда в этом случае получается обычная bidirectional Дельта -

[RZ9CJ]

прикрепляю файл.

Как поднять усиление -что бы стало положительным ?

[UR4III]

Как поднять усиление -что бы стало положительным ?

Мой вопрос не конкретно к Вам, а ко всем.
Растолкуйте, пожалуйста, что такое отрицательное усиление?

[RZ9CJ]

Меньше 0 )))))
Видимо меньше, чем у изотропного

[ES4RZ ex UL7WI]

Ga = "-" 12 db
DL2KQ Часть 3, стр 135, второй абзац сверху - там русскими словами написано : отрицательное Ga.
Отрицательный рост ВВП. А, что поделаешь с такими выражениями?

[R3BU]

Мой вопрос не конкретно к Вам, а ко всем.
Растолкуйте, пожалуйста, что такое отрицательное усиление?

Влад, у Вас на Украине 1дб усиления наверняка больше чем у нас в России,А?

[RZ9CJ]

на Украине 1дб усиления наверняка больше чем у нас в России

Да,да - QRP в Украине - это 1 кВт.
Как же - наслышаны ))))

[UR4III]

Украина самая демократическая страна на постсоветском пространстве. У нас всё разрешено. В т.ч. и QRP в 1кВт!

Сам Ga отрицательным быть не может по определению. А вот в сравнении с чем-то – да. Вот с ЧЕМ? – меня и интересовало. У Белоцерковского том 2, стр. 21 читаю: «КНД определяется на основе сравнения данной антенны с ненапрвленной, имеющей такие же потери, как данная направленная антенна, а КУ (Ga) – на основе сравнения с ненаправленной и не имеющей потерь антенной. Так как абсолютно ненаправленных излучателей нет, то КУ антенны часто определяют, сравнивая её с симметричным вибратором длиной l = λ/2». (Цитировал с небольшими сокращениями).
У Гончаренко (его нет у меня) сравнивается с диполем?

[UA5AA]

...вообще-то "положено" сравнивать с изотропным излучателем, но некоторые авторы позволяют себе вольности и сравнивают с чем им хочется..

В антенной технике "ИЗОТРОПНЫЙ ИЗЛУЧАТЕЛЬ" принимается в качестве эталона при сравнительной оценке направленных свойств различных антенн, в частности при определении их коэффициента направленного действия.

Изотропный излучатель - воображаемая антенна, излучающая во все направления электромагнитную энергию одинаковой интенсивности. Диаграмма направленности изотропного излучателя - круговая во всех направлениях (по векторам E и H в частности). Изотропный излучатель имеет коэффициент усиления, равный единице; его КПД = 100%.

[ES4RZ ex UL7WI]

...вообще-то "положено" сравнивать с изотропным излучателем

Не факт.
Есть dBi и dBd.