Фазируемые многодиапазонные вертикалы RX3AJ

**UA9CMQ** · 16.10.2009, 13:25

4 Паяльщик
Посмотрите внимательно:
В 12.00мск Вячеслав написал: ".....Сообщение только для информации, в полемиках по антенным делам я не участвую, извините. На отдельные конкретные вопросы попробую ответить."
Уже в 14.37 мск Вы уже написали:
"Нет ни ссылкок самого автора, ни более подробной информации, я также не ощущаю желания автора продолжать дискуссию.
По правилам форума это назывется, если не ошибаюсь: флуд."
Вы ждете мгновенного ответа?
Желаю всяческих удач! Александр
Если в Вашем ник-е сменить первую букву на "Х"..... ( это просто совпадение, надеюсь!)

**RU3AX** · 16.10.2009, 14:54

Сообщение от UA3DGG

Надо добапить, что в полном объеме их никто не повторил.

Возможно. Но я бы в таком случае написал немножко по другому: "Насколько мне известно (не берусь утверждать это в категорической форме), в полном объеме их никто не повторил".

Тем более, что не очень понятно, что такое "в полном объёме".

**RA3DQP** · 16.10.2009, 14:58

Сообщение от Паяльщик

Поскольку в мировой практике подобная задача пока не была решена

Да секретов-то нет, пеленгаторы (например, типа "Сосна-МД") давно работают от 1,5 до 30 МГц, используя фазированные штыри (кажется, 6 м для ВЧ-части и 12 м для НЧ-части), при сложении в фазе сигналов от 12 штырей, стоящих по кругу, в любом направлении создаётся узкий лепесток (несколько градусов).

**RW4HM** · 16.10.2009, 15:04

Очень интересная тема!
С антеннами понятно-использование трапов и сплошная метализация поверхности в ближней зоне.
А вот о методике настройки фазирующих линий и последующем согласовании с передатчиком сказано мало. Если использовать только отнесённый вдаль маячок, то времени и коакс.кабеля "убьёшь" немерянно.
Использовал этим летом упомянутый выше однодиапазонный вариант 2el gp с активным питанием. Здорово работает, но хочется много диапазонов.

**RX3QFY** · 16.10.2009, 15:10

Сообщение от UA9CMQ

RX3QFY
Так что извиняться не за что.
Жаль!

А чего жалеть? Посмотреть на картинке издалека? Это автор?
Я бы принял такое от UA1DZ,UR0GT,UA1DJ(OH5ZZ),других кто публиковал статьи на CQHAM и QRZ.ru. Это люди которые известны в антенностроении. Автор мне практически неизвестен как специалист по антеннам, так почему я должен верить на слово? Не скрою, что меня заинтересовала данная тема, но однако кроме наплевательского отношения к потенциальным читателям:

Неохота писать об этом подробно, ничего принципиально нового в ней нет.......Сообщение только для информации, в полемиках по антенным делам я не участвую, извините. На отдельные конкретные вопросы попробую ответить.

ничего нет.
Так зачем было создавать тему??? Осталось бы сообщение в другой и всё.
Так нет же:

Хочу просто обратить ваше внимание на то, как в конкретных условиях можно создать эффективные, компактные, многодиапазонные антенны с управляемой диаграммой направленности. Обращаю ваше внимание на то, что её хорошая работа, на мой взгляд, во многом связана с наличием крыши с алюминиевой кровлей. Все просто - короткие антенны, как их не конструируй и не называй (хоть ЕН) работают хорошо только тогда, когда минизированы потери в самой антенне, окружающем пространстве и питающей системе и энергия действительно излучается (закон сохранения энергии).

Это просто пиар чистой воды.
А Вы видимо слушали работу на ней? Если да, то поделитесь хоть ощущениями.

**UA3DA** · 16.10.2009, 15:20

ФАЗИРУЕМЫЕ МНОГОДИАПАЗОННЫЕ ВЕРТИКАЛЫ

О таких вертикалах я даже и не думаю, никто мне не даст на крыше использовать такую площадь, опутанную кабелями. Мечтать конечно можно.

**UA9CMQ** · 16.10.2009, 15:58

4 rx3qfy
Нельзя мерять только количеством написанного в Интернете!

**RA3DQP** · 16.10.2009, 16:02

Сообщение от RX3QFY

неизвестен как специалист по антеннам, так почему я должен верить на слово?

Для построения такой антенны не надо быть специалистом по антеннам, сама идея далеко не новая, а создание необходимого сдвига фаз на каждом диапазоне тоже возможно, даже используя различные отрезки коаксиального кабеля. Просто надо всё аккуратно и корректно делать (в идеале сначала обмерить кабель для фазосдвигающих цепей на предмет неоднородностей, к сожалению, такие встречаются, а для этой цели нужен кабель однородный). Я делал такие вещи при помощи прибора Р5-11 (можно и другим) при настройке антенны ФАР "Веер-К".

**RN9RQ** · 16.10.2009, 17:25

А чего в этом такого необычного, это вполне реализуемо и большинство тут присутствующих, думаю, знают как.
Другое дело, что это не оправдано, на всех диапазонах необходим разный фазовый сдвиг и следовательно необходимо переключение не только по сторонам, но и по диапазонам.
Это очень неудобно и громоздко.
Если вы смогли элегантно решить эту проблему, то честь вам и хвала если нет то тема действительно изначально флудовая.

**UT3IM** · 16.10.2009, 17:28

К сожалению отсутствие места и времени никогда не позволяли поиграться с такими проектами . Да и опыта /образования в этом деле нет . Но одновременно несколько смущает вот что . Для вертикалов ( а уж тем более укороченных ) действительно очень важно качество земли . Но это не всё . Во многоэлементных системах на РЕАЛЬНУЮ ОБЪЁМНУЮ диаграмму направленности очень влияет не только фазовый сдвиг из-за линий питания , но и фазовый сдвиг из-за расстояния между излучателями . И слишком близкое или удалённое друг от друга их расположение сделают эту диаграмму ( как и Z ) совершенно непредсказуемыми .

Видимо у автора получилось это из-за удачного стечения обстоятельств . Хотя , возможен и такой вариант , при котором не с чем сравнить . На приём работает ( есть диаграмма при низком КПД ) - типа Бевереджа , что ли ... Вот если бы сравнить систему с одиночным элементом на неоптимальной частоте , было бы показательно ...

Не претендую на истину , тем более не имея аналога . В чем я не прав ?

**RA3DQP** · 17.10.2009, 11:06

Сообщение от RN9RQ

Если вы смогли элегантно решить эту проблему

Что же тут особенного - всего два вертикала!

**RN9RQ** · 17.10.2009, 12:15

RA3DQP
Посчитайте количество контактных групп которые по уму необходимы даже для 2х вертикалов.

**RW3AS** · 25.06.2010, 23:23

Сообщение от RX3QFY

Автор мне практически неизвестен

Это потому что вы, по-видимому, не знаете телеграфа и им не работаете, и не работаете в тестах, а поэтому о нём и не слыхивали. Но красноречивость, в форумах вам не придаёт известности как специалисту. RX3AJ-Вячеслав ясно написал, ничего принципиально нового в ней нет. В его описании достаточно подробно описано то, как это выполнено, и прекрасно зарекомендовало себя в тестах. А ликвидировать чью-то лень читать техническую информацию по антеннам и тем более устранять чью-то полную безграмотность в этом указывая, на то, что где читать, а что не читать. Он об этом предупредил, что обучением заниматься не собирается . Он просто достаточно подробно и доступно описал ту конструкцию, которая прекрасно зарекомендовала себя в тестах, кто в них работает, тот с ним в них встречался знает, что на результат выступления сильно влияют антенны. Мощность тоже оказывает своё влияние, но не позволяет услышать, и к тому, же всем известно, что на дачных участках её много не раскачаешь.

**UA5AA** · 26.06.2010, 00:46

...в полевых условиях можно обойтись и одним вертикалом. Берем с собой телескоп 10м и 2 куска проволоки. Вращая вокруг вертикала за оттяжку получившийся вертикальный диполь - можно выбирать направления работы...

**RW3AS** · 26.06.2010, 08:49

Сообщение от UA3ASR

в полевых условиях можно обойтись и одним вертикалом.

Тема ветки: Фазируемые многодиапазонные вертикалы RX3AJ,
а у вас по данной теме есть что нибудь?! Ваш ответ более подходит к работе в полевых условиях, а здесь, в роде как, о работе в поле не говорилось.