Вид для печати
Это надо знать, а не повторять , мы передаем энергию по кабелю от трансивера к антенне, т.е. к резонатору. диполь излучает, а резонатор не излучает...он не является линией передачи, по вашему же утверждению "стоячая волна мощность НЕ ПЕРЕДАЕТ. " что тут непонятного?Цитата:
Сообщение от UA1ATA
Да, все сложно.. ОК, можно тогда вопрос? Если мощность по кабелю передается в "резонатор" (КСВ близок к 1), и "резонатор" не излучает - куда девается потребленная от передатчика мощность? По Вашим словам, в "резонаторе" волна стоячая, значит, мощность не передает, значит, мощность полностью рассеивается где-то в "резонаторе" и антенна не работает. Абсурд, не находите?Цитата:
Сообщение от UT2HM
Итак, Ваш ответ на вопрос: куда девается потребляемая от фидера мощность?
P.S. Вот они, плоды деятельности апологетов альтернативной теории АФУ и "однопроводного" тока...
она излучается в виде эл.магнитных волн в пространство. часть антенны, которая является "резонатором" , конечно не излучает... рассуждения об "однопроводном" токе, мне кажется здесь неуместны. вы же не рассуждаете , как течет "однопроводный" ток в антенне имеющей длину, предположим, в несколько "лямбда", как он перетекает с одного полуволнового диполя в другой...Цитата:
Сообщение от UA1ATA
Оставьте, Тарас - UR4III здесь капитально поработал...Цитата:
Сообщение от UA1ATA
Его цитатами так и шпарят...:good: Например:- это слово в слово.UR4III.Цитата:
Сообщение от UT2HM
на чем рассеевается? если он не нагржен? а вот диполь соедененный с резонатором нагружен на пространство и излучает энергию ввиде эмволн...Цитата:
Сообщение от UA1ATA
Добавлено через 2 минуты
чесное слово, мне лень читать длинные объяснения Владимира, я их не читал...Цитата:
Сообщение от Amw
Мне кажется вы слишком все усложняете. создаете неправильную модель и пытаетесь объяснить, тогда и появляются "противовесы "к диполю.
Чтобы вибратор излучал, к нему нужно подвести мощность. Согласны?Цитата:
Сообщение от UT2HM
Каким образом мощность передатчика поступает в диполь, если в "резонаторе" нет бегущей волны (по Вашим словам), которая может эту мощность передать?
Давайте попробуем от обратного: антенна работает, значит, полуволновый вибратор излучает мощность. Чтобы излучать, мощность нужно подвести - закон сохранения энергии Вы не будете отрицать? Источником мощности является передатчик, который посредством фидера с КСВ близким к 1, подводит ее к "резонатору". Точка подвода мощности к "резонатору" и точка подключения вибратора - не одна и та же, между ними часть "резонатора". Так может быть мощность от фидера к вибратору подается-таки по длинному отрезку "резонатора"? Больше ей в вибраторе взяться то негде...
2 Amw: мне просто интересно, до каких пор можно отрицать очевидные факты =)
А на самом деле дело хозяйское, нанялся я что-ли втолковывать прописные истины?... Пусть будут и чудесный "резонатор" без бегущей волны, прекрасно работающие антенны с КПД утюга, однопроводный ток, методы анализа установившихся волновых процессов "на шариках", альтернативная теория АФУ, опровергающая правила Кирхгофа а заодно и закон сохранения энергии... список можно продолжать долго. Мне искренне жаль, что не получается втолковать простейшие вещи.
С другой стороны - чем больше таких вот мифов, тем выше в цене профессионалы, хоть это радует =)
Моделировщик показывает , как ток течет в антенне 2 "лямбда" :read:Цитата:
Сообщение от UT2HM
Можете сами посмотреть
Он не "течёт", а "стоит".
:) я не утверждал, что величина тока не меняется в разных частях антенны, иначе бы не было излучения, это принимается как аксиома. а в резонаторе токи противоположны взаимно компенсируются поэтому излучения там нет... обещал Александру примеров не приводить, но возмем антенну Румянцева на 160 м (длина в одну волну) он ее запитывал кабелем, помоему, отступив от края четверть волны..Цитата:
Сообщение от UA9TC
так что? она работает как полуволновой диполь? нет , работает как антенна длиной волну! и никто не задается рассужденияим, а как же с конца полуволнового диполя ток передается в другую часть антенны, которая тоже является полуволновым диполем. говорят просто : антенна вобуждается в точке соединения кабеля и т. п.
рассуждать как двигаются элементарные частицы можно бесконечно долго и безрезультатно...
Парадоксально! Ток - стоит!Цитата:
Сообщение от UR4III
Цитата:
Сообщение от UA9TC
Цитата:
Сообщение от UR4III
Mmana показывает суммарный ток в вибраторе, я дорисовал зелёным амплитуду тока бегущей вролны. Если его вычесть из общего - получим ток стоячей волны.Цитата:
Сообщение от UA4HLQ
Такая вот "картина маслом".
нет, я сознательно задал этот вопрос. Я заметил, что многие(и я в том числе) допускают одну и ту же ошибку, пытаясь разобраться в работе антенн и эта тема яркий тому пример. Александр списывает это на тлетворное влияние Владимира, но это слишком простое объяснение. Очевидно, что в какой то момент, всилу схожести логических размышлений(все человеки), мы наступаем на одни и теже грабли. Вот и интересно стало. А картинки хороши, хотя я ожидал их не от тебя.... я их в рамочку...Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
для полного удовлетворения осталось нарисовать эквивалентную схему антенны.
Да ты игрок!Цитата:
Сообщение от DL1BA
Нет, антенну рисовать не буду...А эквивалентная схема 1/4 шлейфа есть в учебнике. Точнее их несколько, в зависимости... Вместе с расчетом кпд.
А в справочниках есть затухание, но нет такого, при котором 1/4 отрезок терял бы 50% мощности...
..., почему иностранцы публикуют укорочение вибратора? Это не связано с "противовесом". Просто, что бы в полуволновый провод с конца потек ток, его надо чуть укоротить...Не будет маленького тока, не будет ни чего, даже при напряжении...Таков наш мир...
..., контур в ант Фукса и шлейф- да, это аналогии. Эквивалентная схема контура у ант Фукса, это половинка шлейфа. Еще отличие во включении линии.
Это резонансные системы. Хотя расчеты в шлейфе ведутся по формулам линий... И никакого ксв в шлейфе мерить не надо...
... по чему следует выбрать волновое сопротивление по выше? Потери не причем. Дело в принципе работы шлейфа и запитке вибратора...это единственная...:on_the_quiet:
...
из рекламы майонеза: "А Вы его есть пробывали?"
Всего доброго тем, кто изготовил и работает на этой антенне. 73!
...и всем не хворать.
я тоже об этом думал, возникла идея укороченного Фукса, с емкостной нагрузкой. Но это когда теплее будет, холодно тут у нас. Пока сделал СУ для Фукса на 14МГц:Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
это давно придумали...п/в провод называют "изолятором"...Цитата:
Сообщение от DL1BA
гы, приезжай к нам...Цитата:
Сообщение от DL1BA
Респект!