Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 30
  1. #1
    Радиослушатель
    Регистрация
    27.11.2009
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    49
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    1

    Два треугольника на 40 м

    Всем доброго вечера! решил поднять тему про переключаемые треугольники на 7мгц. Дело такое-у меня плоская крыша,здание 10-и этажное над одним подъездом уже соорудил инвертора 80м-10м работают нармально в плана местных связей,запитаны одним кабелем РК50-9-13 КСВ по всем диапазонам 1-1,4 и 1,4 только на15-шке там работает инвертор 40м диапазона,ну это история.Теперь о главном-соорудил ещё одну мачту h-12м на верху мачты сделал траверсу чтоб разнести вершины треугольников,треугольники сделал из полевика Р-43,14м расчитал на середину диапазона 7,1мгц, две вертикальные стороны по 12,5м а основание 18,14м,расчёты делал с учётом коэффециента укорочения полевика,запитка-и вот тут начинаются сомнения сделал в одну из вертикальных сторон с учётом от вершины тр. четверть лямбды,запитывать собираюсь через повторители вопрос первый-каким кабелем запит.50 или 75 ом снижение однозначно 50ом т.к. Rвых TRX 50ом,как лучше потом сдвигать фазу конденсатором или кабелем и может запитать оба в верх углы треуг.Спасибо жду ответов RN4HHI

    Добавлено через 3 минуты
    Переключать буду на крыше т.к. сам на 1 этаже.жуть хи-хи.но кабелем запасся РК50-7-13 .RN4HHI 73


  2. #2
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    340
    Поблагодарил
    75
    Перед WW контестом на скорую руку сделал 2 эл треугольник на 14 мГц.
    Запитал в нижний угол - т.к. при этом вертикальная поляризация и низкий
    угол к горизонту . Если запитать в верхний угол или в середину нижней части -
    поляризация горизонтальная и угол к горизонту намного хуже при той же высоте
    подвеса.
    Если сделать антенну под 50 Ом - она узкополосная.
    Что бы перекрыть с CW и SSB участки - смоделировал антенну под 112 Ом.
    Согласование - 1/4 волновым куском 75 Омного кабеля.
    http://forum.qrz.ru/thread24319-5.html пост № 69

    Переключать собираюсь релюшкой с конденсатором.
    Не лучший вариант . Но лучше уж так )
    КСВ при таком переключении будет разный в прямом и обратном
    направлении.
    Пока ищу прибор для измерения ёмкости
    (емкость между контактами реле)

  3. #3
    Коротковолновик
    Регистрация
    06.05.2008
    Сообщений
    195
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    6
    чисто вертикальная поляризация, в журнале была описана, правда я не смог решить задачку, и подбор идет методом xxxx, но результат правильный
    Вложения Вложения

  4. #4
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Таллин
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,721
    Поблагодарили
    592
    Поблагодарил
    196
    Цитата Сообщение от RN4HHI Посмотреть сообщение
    Теперь о главном-соорудил ещё одну мачту h-12м на верху мачты сделал траверсу чтоб разнести вершины треугольников,треугольники сделал из полевика Р-43,14м расчитал на середину диапазона 7,1мгц
    Делал когда-то подобное (с конденсатором) на 40м... Результат не удовлетворил...

    Гораздо лучше получилось (уже писАл где-то об этом) так... Две наклонные рамки (одинаковых размеров), вершины были разнесены всего на 0,5м, мачта 12м на лифтовой шахте 14 эт. дома (свечка).
    Далее... от вершины мачты (в обе стороны) к кровле шел целый провод (выполнял роль рефлектора) длиной чуть больше полволны. (Лучший результат, если этот элемент выполнить ввиде вертик. дельты... но тут, наверное, не хватит высоты мачты).
    Рамки запитывал в середину оснований... коммутатор на крыше (ц. жила и оплетка)... далее кабель на 2 этаж...
    Все это просчитывалось в MMANA под 50ом (на макс. подавление)... Лучший результат был, если угол между мачтой и треугольниками составлял 30-35гр. Из-за нехватки высоты мачты, последние 2м рефлектора загибал в сторону мачты (всего в полуметре от кровли).

  5. #5
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    340
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от RA9SQO Посмотреть сообщение
    правда я не смог решить задачку
    Да как то странно у вас на рисунке - длина волны грубо говоря 42 м
    а боковая сторона - 19 м .... ведь две боковые стороны в сумме - это и есть
    почти 42 м....

    Боковые стороны я на 40 м Дельте делал примерно (на память) 17 м
    т.е. боковые получались 42 - 17 = 25 25/2 = 12.5 м

    Но у меня мачта была низкая.
    Для получения мах усиления на НЧ треугольник д.б. *вытянут* в верх.

    А от верхнего угла точка запитки в боковую сторону = 1/4 волны - т.е.
    42 м /4 = 10,5 м
    Соответственно от нижнего угла до точки запитки 2 м.

    Вот такие размеры (приблизительно) должны получаться.

    На один такой треугольник я работал на 100 Вт с Ю.Америкой .
    Ну Европу,Азию,Африку - все понятно. Пока не демонтировал ее -
    сейчас на этом месте и стоит 2 эл на 14 мГц

    А на 40 м - 2 эл несимметричная Яги
    http://qrz-e.ru/forum/29-5-4 пост № 53

  6. #6
    Радиослушатель
    Регистрация
    27.11.2009
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    49
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    1
    Спасибо за ответы,на самом деле тема актуална потому что не на сайтах не в эфире ни могут дать конкретного ответа, и всё конечно приводит к эксперементальному значению, да траверса у меня длиной 4 метра получается около 0,1 лямбды,основание треуг. получается от крыши около 2,5м, значит запитав через полу-волновые повторители я смогу подключить к прибору и вогнать рамки приблезительно в одинаковый резонанс, да меня интерисует тлф. участок,потом замерить и Rвх треуг., но вопрос-может сразу запитать 75ом каб. как полу-волн. повторитель а потом превратить его в четверть волновый тр.,да фазу можно и конденсатором по максиму подавления.Обуждаем дальше -спасибо.RN4HHI 73

  7. #7
    Коротковолновик Аватар для UA9UEM
    Регистрация
    31.03.2008
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    66
    Сообщений
    107
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    227
    Так......для информации....во вложении....
    Удачи!
    Вложения Вложения

  8. #8
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    340
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от RN4HHI Посмотреть сообщение
    да траверса у меня длиной 4 метра получается около 0,1 лямбды,
    Это мало для 40 м диапазона при вертикальном расположении рамок.
    Минимум д.б. 0,13 лямбда. Или наклонять рамки в разные стороны.

  9. #9
    Коротковолновик
    Регистрация
    06.05.2008
    Сообщений
    195
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    6
    Прошу прощения файл заменил, выложил недоделанный

  10. #10
    Радиослушатель
    Регистрация
    27.11.2009
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    49
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    1
    Разнос на верху у меня получается 0,1лямбды а в основании получится 0,13-0,15 лям.,как раз и наклон будет не большой, самое главное это запитка треугольников каким 50 или 75ом, какой длины, дапустим если 75ом потом его после измерений преобразовать в трансформатор,камутатор запитывать однозначно 50ом на него же в месте подключения одену фер. кольца 1000-2000НН на длину 30-40см.,а вместе подключения сделаю пару колец диаметром 15-20см. из кабеля. Даваите
    рассмотрим вопрос каким и какой длины запитывать сами треугольники а потом их фазировка.Спасибо за участие.RN4HHI

  11. #11
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,377
    Поблагодарили
    3411
    Поблагодарил
    99
    У ON4UN описана подобная антенна с наклонно расположенными треугольниками на 80м. С пассивным рефлектором, там кабель до коммутатора играет роль удлиняющей индуктивности. Дано значение реактивности, кажется 140 Ом. По этому значению можно посчитать длину этого кабеля при любом сопротивлении. Согласование при помощи Г-звена. Если лень напрягаться, можно просто смасштабировать. Для 80м высота мачты 25м.

  12. #12
    Экстра-класс Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,077
    Поблагодарили
    1371
    Поблагодарил
    1679
    Цитата Сообщение от RN4HHI Посмотреть сообщение
    всё конечно приводит к эксперементальному значению
    Совсем не так плохо все. Ваш случай еще не сложный и подлежит рассчету. Делайте две дельты с активной запиткой. Поляризация вертикальная (запитка в 1/4 от вершины у каждого), но запитка с противоположных сторон, если рассматривать элементы в отдельности. Далее рассчеты фазирующей кабельной линии и коммутация вперед-назад. Из рассчетов станет ясно, каким кабелем питать каждую рамку. У меня, например, приемлемое Rвх получилось только при питании каждой рамки 75 Омным кабелем, а из точки соединенния в коммутатор уже идет 50 ом любой длины.
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    Минимум д.б. 0,13 лямбда
    Это если второй элемент пассивный.
    Цитата Сообщение от RN4HHI Посмотреть сообщение
    Даваите
    рассмотрим вопрос каким и какой длины запитывать сами треугольники а потом их фазировка
    Только рассчет, т.к. фазирование кабелями ОЧЕНЬ зависит от параметров каждой рамки в отдельности, а точнее даже от их взаимного влияния.

    Есть, правда, вариант без рассчетов, но расстояние между рамками должно быть 10.1м http://www.qsl.net/ve3xax/new_page_78.htm

    Если Вы дойдете до конца процесса и все сделаете - это будет реальная пушка на DX!

    Для начала гляньте сюда http://dl2kq.de/ant/kniga/942.htm и все, что рядом.
    Софт для рассчета линий и согласования здесь http://dl2kq.de/mmana/4-4.htm

  13. #13
    Радиослушатель
    Регистрация
    27.11.2009
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    49
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    1

    Wink

    Спасибо,значит морозы деху спадут что нибудь водрузим а там послушаем.RN4HHi 73

  14. #14
    Экстра-класс Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,077
    Поблагодарили
    1371
    Поблагодарил
    1679
    Цитата Сообщение от RN4HHI Посмотреть сообщение
    что нибудь водрузим а там послушаем
    Логичное высказывание по простой причине: раз Вы затеяли две дельты на такой высоте, то до точек запитки будет невысоко и можно на уже поднятой конструкции проводить корректировки. Нужно лишь предусмотреть возможность настройки каждого полотна и сделать так, чтоб можно было прямо на крыше паять кабель к полотнам в точках запитки. Смысл в том, что конструкцию Вы сделаете, а уж фазосдвигающие линии будете рассчитывать, исходя из полученных настроечных данных позже.

  15. #15
    Радиослушатель
    Регистрация
    27.11.2009
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    49
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    1
    Значит запитку делать в бок,это будет верт. поляризация,хотя наверное на приём лучше в горизонте,по этому и вопрос о запитке сверху,хотел ещё вот что спросить-мне не сложно изготовить двух-проводную линию 100ом чтоб запитать треугольники как думаете на счёт этой мысли а в камутационой коробке сделать транс. 100 на 50 ом., пока морозы можно всё подготовить.RN4HHI 73

Похожие темы

  1. Согласование треугольника.
    от RD4UA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 21.02.2007, 12:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика