Изогнутый диполь IV

**RN9RQ** · 24.01.2010, 21:01

RW4HFN
А я считаю оценку антенн в свободном пространстве совершенно некорректной. Есть частные случаи, когда она возможна в таком виде (например УКВ уда-яги), но в общем виде это совершенно не так.
В качестве примера вот от сюда модель http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=16426

Сравните эти два коллинеара, в свободном пространстве и у земли.
После этого я надеюсь вы не будете более делать таких скоропалительных заявлений?

**RN9RQ** · 24.01.2010, 21:22

http://forum.qrz.ru/post349993-18.html

Я рисовал модель для сравнения с вашей моделью из этого поста

Добавлено через 18 минут

Сообщение от RW4HFN

Посмотрите внимательно на фото "алмаза". Расчалена только нижняя крестовина, далее хватает собственной прочности. Высота (на 80м) крестовины над землей - 5.2м. следовательно расчалки на радиус 4м ложатся под углом 38 градусов, этого более чем достаточно. То, что на фото (высотой 8м), вообще сделано из пластиковых кабель-каналов, однако поднято и стоит,следовательно собственная прочность на высоте.\\\ "Мухлеж". Где Вы воспитывались?\\\ Не надо учить меня строить антенны с емкостной нагрузкой. Пока Вы их рисуете, у меня они давно проверены экспериментально. И разумеется, это был диполь (на 20м). Короче, по третьему кругу спорить я не буду . Имеющий компьютер да проверит, кто был прав. Экпериментальные антенны я строю не для славы и не от глупости. Просто всю "классику" за треть века строительства антенн я уже прошел и мне она неинтересна. Если хотите покритиковать мои разработки, делайте это в гласе народа на CQHAM. Чтобы, как говорил Петр, " дурь всякого видна была". ER1SAN - успехов! И все проверяйте сами.

О как.
Судя по данной дискуссии учить именно вас и надо,
И учить не для вашей пользы, вы сами себе на уме, и мне на это если честно по барабану.
Учить вас надо для того, чтобы на ваши ошибки не налетели начинающие, тот же ER1SAN, мне их искренне жаль, чуть позже они сами при желании наберутся опыта и уже сами будут готовы обойти разложенные грабли, а если и не захотят то это будет целиком их проблема.

И кто вам сказал, что я антенны только рисую?
Покажите мне мою публикацию, которая не проверена мною в железе? Да еще, меня особо вдохновили пластиковые короба 8ми метровой высоты, это безусловно очень надежный вариант, особенно стоит его рекомендовать
ну а если вас интересует мое образование, то это издержки вашего поколения, впрочем как и поколения предшествовавшего вашему.
Как там в интернационале?

Весь мир насилья мы разрушим

До основанья, а затем

Мы наш, мы новый мир построим,

Кто был никем, тот станет всем.

Вот так и рушили сначала империю Потом СССР, не уважая старших, не уважая мудрых, если скажете, что лично вы ничего не рушили, то я сразу резонно отмечу, что вы и не сделали ничего для воспрепятствования этому.
Вот и на таком опыте я и привык не ставить никогда себе в авторитеты старшее поколение.

**ER1SAN** · 24.01.2010, 21:24

Сообщение от RN9RQ

Это Вы в Моей антенне насчитали?

Да,Роман.Поменял частоту и вот какой результат. Непонятно.

**RN9RQ** · 24.01.2010, 21:59

ER1SAN
А вы где частоту изменяете?
посмотрите на мой скришот, там ставим галочку enable charging
И вписываем другую частоту (обратите внимание еще на разделитель, точка запятая....)

**RW4HFN** · 24.01.2010, 22:39

Сообщение от RW4HFN

Впрочем, посчитайте своим способом файл на этой странице, он и на Вашем поле выиграет в усилении.

Чего об этом молчим? Так выиграл или нет по Вашей методике? Сравнивать нужно однодиапазонные варианты, а не совмещенный компромисс с реальной мачтой и медью вместо "без потерь". При том, что у Вашей модели проекция в плане все-таки ВЧЕТВЕРО больше по площади. Опять же учить меня строить добротное железо тоже бессмысленно : с 15 лет строил дельтапланы и подвешивал под них себя, любимого, а не кабель.

**RN9RQ** · 24.01.2010, 22:57

А что говорить? как было усиление на 0.4 дб хуже так и осталось, при неоправданной сложности конструкции.
из какашки конфетку не сделаешь.

**RW4HFN** · 24.01.2010, 23:20

Кто сказал, что Ваша методика правильнее? Кстати, ничего не видно, делайте разрешение выше. Как раз у NEC c вертикалами не все в порядке, я это иллюстрировал пару страниц назад. А сложности именно у GP. С противовесами. Целая ветка на CQHAM их обсуждает. А чего подрезать-то вдвое забыли? Третий и последний раз намекаю: ВАША МОДЕЛЬ ЗАНИМАЕТ В ПЛАНЕ ВЧЕТВЕРО БОЛЬШУЮ ПЛОЩАДЬ! АУ!!!

**RN9RQ** · 24.01.2010, 23:25

Убеждайтесь.
Вот файлы

**RN9RQ** · 24.01.2010, 23:26

Хе, уже клевета во всю пошла.
Признак окончания последних аргументов.

**RT9TM** · 24.01.2010, 23:31

Здравствуйте.У меня частный сектор.Высота мачты 20 метров.Хочу повесить наклонный диполь на 80-ку,но не проходит по размеру.Будет ли эффективна эта антенна,если загнуть нижний луч в сторону под прямым углом (примерно 1/3)?

**RN9RQ** · 24.01.2010, 23:35

RA9SFU
Работать будет
но лучше все-же по аналогии вот с этим сделать
http://dl2kq.de/ant/3-8.htm
Хотяя если 1/3....
Я бы лучше загнул в таком случае)

**RW4HFN** · 25.01.2010, 00:25

Сообщение от RN9RQ

Вот файлы

За рекламу спасибо. Если не сходимся в методиках оценки, спорить бесполезно. Пусть выскажутся сторонние наблюдатели, какая методика вернеее и вообще, корректно ли сравнивать антенны, так сильно различающиеся по размерам. Да и слова вы употребляете какие-то уж больно народные... Неужели про антенны без них нельзя?

Добавлено через 2 минуты
OFF\\\\

Сообщение от RA9SFU

не проходит по размеру

Вот все о том же....

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от RA9SFU

Будет ли эффективна эта антенна

Она будет эффективно греть землю под собой и зенит. Низко очень. Ведь ТВ антенну Вы не ставите полметра над землей... Ставьте вертикал. Сходите DL2KQ.de , их там много, и для изолированной мачты, и для заземленной. Успехов земляку! (Буланово - родина моей мамы)

**RT9TM** · 25.01.2010, 00:58

Спасибо,Роман.IV могу поставить полноразмерный. Я хочу направленную,т.е. мачта посередине участка и слопера в разные стороны. Второй вариант два IV или третий два треугольника.Какой более эффективный?Есть возможность увеличить высоту мачты до 22-25 метров.

**RN9RQ** · 25.01.2010, 01:35

RA9SFU
Тут проблема немного иного плана.
Направленность антенны Вам даст не слишком много. Лучше обратить внимание на углы излучения.
В принципе 22 метра - получится очень и очень неплохой вертикал на 160 метров.
Вам нужен монобенд или хочется совместить несколько диапазонов?
Так же есть несколько способов для увеличения усиления антенны под малыми углами, однако они пока не описаны, так сказать ноухау. Если вам интересно, то с этим в личку.
По поводу направленности, то в данном случае неплохо иметь направленную антенну на прием. На ограниченном участке проще всего установить 2 небольших приемных флага с переключением вперед - назад, или, чуть сложнее K9AY.

**RT9TM** · 25.01.2010, 01:55

Антенна нужна вседиапазонная,Поэтому запитать хочу двухпроводкой и на симметрирующий тюнер.Второй слопер хочу нагрузить на такой же контур,как в тюнере,чтобы настраивать его как директор или рефлектор.Возможно я не прав.Если применить мачту из стеклопластика,то должно получиться два элемента.