Два элемента и больше...

**RN6L** · 13.09.2013, 08:52

Сообщение от RV3DH

Вложение 104808

В наличие ( красивая картинка

) есть вот такое ...
Очень даже бюджетно и с хорошими параметрами ...
Вопрос к тем кто знает ... Каким макаром сделать горизонтальные элементы ?
Это один элемент , длиной как вертикальный , и подключённый посередине ?
Или два элемента , длиной как вертикальный , ........ ?
Кто в курсе ?

Как то на коллективке, когда у нас поломалась 40-чная яга решили сделать такую в направлении на NA, как раз на них конек крыши был направлен. Сделали. Извели кучу биметалла. Долго плевались. Антенной это сборище проводов назвать было бы не справедливо. Возможно все дело в том что противовесы были близко к крыше (20-30см, макс полметра), а она металлическая. А возможно потому что размеры взяли не из оригинальной статьи, а из ее клона в брошюре кажется Зельдина, желтенькая такая брошюрка с собранными из разных источников конструкциями антенн.

HB9RB · 13.09.2013, 17:52

Как тут не вспомнить классика

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Придётся на своих учиться

... Попробую все варианты , благо провод в достаточном количестве

**RO5D** · 13.09.2013, 18:54

Сообщение от RV3DH

Попробую все варианты , благо провод в достаточном количестве

Опишите свои условия, высота мачты, размеры места под мачтой....

**RW4HFN** · 13.09.2013, 19:45

Если я не налажал, то по указанным размерам где-то так... НЕ антенна...

**RO5D** · 13.09.2013, 19:54

Сообщение от RW4HFN

Если я не налажал

Размеры вроде ОК.
Только запитка должна быть как в ЛПА.
То есть элементы должны чередоваться по линии запитки.

**RW4HFN** · 13.09.2013, 20:02

Да, Алексей, сейчас поправлю, все на бегу, сори... -(

Что-то проявилось, нужно оптимизировать. Линию развести по Y... Самому некогда...

**RO5D** · 13.09.2013, 20:22

Сообщение от RW4HFN

Что-то проявилось, нужно оптимизировать. Линию развести по Y... Самому некогда...

На мой взгляд лучше собирательную линию развести и по Z.
Но нужно двигать все элементы.

**RJ3FF** · 15.09.2013, 18:37

40 Garden Beam 3 el act.maa

Так, наверное, гораздо интереснее и проще.
Это СОВСЕМ НЕ логопериодик.
Просто к HB9CV можно и нужно добавлять директоры.

**RJ3FF** · 15.09.2013, 19:12

40 Garden Beam 3 el act.maa

Немного подправил, КСВ стал заметно лучше по краям .
Надо работать с противовесами дальше ...

**RN6L** · 15.09.2013, 19:39

Сообщение от RJ3FF

40 Garden Beam 3 el act.maa

Ничто иное как тренировка в компьютерном моделировании.
Пожалуй совсем не целесообразная практически модель, если исходить из первоначальной идеи. А идея та пожалуй заключается в использовании имеющейся мачты для подвеса проволочной антенны в одном направлении на леере. Что в результате имеем? Имеем высоту самого большого элемента 13 с лишним метров. Ну и плюс надо от земли оторвать, хотя бы метра на 2-3. Получаем 15-16м. Имея такую мачту вполне резонно подвесить пару (а то и три) треугольников хоть с активным хоть с пассивным питанием и результат (усиление) будет пожалуй получше. Так их еще и в два направления можно будет переключать...

**RJ3FF** · 15.09.2013, 20:08

Сообщение от RZ6MX

Ничто иное как тренировка в компьютерном моделировании.
Пожалуй совсем не целесообразная практически модель

Не стану спорить , у каждого свои приоритеты.
Просто нужно было дать ответ на вопрос , заданный в первом посте.
Никто , впрочем, не мешает рассчитать эту систему для подвеса не в 3х метрах от земли
а . скажем . в одном. Уменьшить высоту длинного элемента тоже никто не мешает,
просто чуть уже станет полоса.
На сороковку же намного лучше будет горизонтальная HB9CV - с директорами, или без
дело того, кто ставит.
А уж если очень хочется вертикальную сделать - 4-SQUARE будет гораздо
лучше этого изыска ( G. Beam ).

**RN6L** · 15.09.2013, 21:38

Сообщение от RJ3FF

Не стану спорить , у каждого свои приоритеты.
Просто нужно было дать ответ на вопрос , заданный в первом посте.

Все равно полезное творчество, в смысле моделирование этого безобразия. Оно по крайней мере подтверждает что не всякая публикуемая конструкция имеет право на жизнь, несмотря на вроде как и некоторый авторитет автора публикации. Когда мы пробовали этот "логопериодический вертикал", из программ-моделировщиков нам был доступен только YO. И мы, освоив его очень сожалели что нет программы для моделирования антенн произвольной конфигурации. Потом появился nec4win, но он был платный и с таким сложным интерфейсом...
Однако попробовав эту антенну не стали пытаться ее как то заставить работать просто из интуитивного взгляда на нее. Представьте на примитивном уровне, без каких либо формул физику этой антенны. Клеммы питания. "Плюс" подключается к вертикалу, а "минус" к противовесу, т.е. "уходит в землю". Затем на следующем элементе то что осталось от минуса после земли подключается к другому элементу, а плюс уходит в землю. И так далее. Понятно что примитивный ненаучный взгляд, но все таки....

HB9RB · 16.09.2013, 10:12

Цитаты из статьи на Russian HamRadio - KB антенны направленного действия. Логопериодические антенны.

В основе данной конструкции лежит известный ранее принцип работы логопериодических антенн для работы на одном диапазоне.
Усиление антенны “Log Periodic Vertical” не хуже 10 дБ по сравнению с полуволновым диполем.

Если не жилец , то в мусорную корзину ...

Была идея , при наличии 15-ти метрового пластикового телескопа , с высоты 10-ти метров пойдут растяжки ... Вот и захотелось сделать что-нить направленное , хотя-бы на один диапазон , лучше на 20-ку , на три основных направления .

**RN6L** · 18.09.2013, 12:30

Сообщение от RV3DH

Усиление антенны “Log Periodic Vertical” не хуже 10 дБ по сравнению с полуволновым диполем.

Совершенно не корректное сравнение если не указать на какой высоте диполь и какое качество земли под вертикалом. Грамотные авторы направленных антенн на базе верикалов обычно приводят сравнение с одиночным 1/4-волновым вертикалом. 10дБ в этом случае не получится никогда. Хорошо если 4 и то если LPA имеет большое значение "тау", соответственно бОльшее количество элементов активной зоны. В коротких LPA с низким тау типичное усиление 3дБ и слабое подавление назад.
Хотя сам давным давно, будучи уже избалованным на коллективке хорошим антеннами и уехав по распределению, где в одиночку построить сколь либо серьезный комплект антенн не представлялось возможным, вынашивал идею с 85-метровой мачты железнодорожной радиорелейки на леерах соорудить ЛПА с вертикальной поляризацией в 4 направления от 10-ки до 160. Но именно нормальные ЛПА, а не ГП-шечного типа.

HB9RB · 22.02.2014, 13:00

Вот уже не за горами и RDXC , а из антенн только 15ти метровый телескоп ...

Это хорошо , но хотся что-нить направленное

Нарыл в инете 10 éléments en V inversé pour 14MHz,ON5CFT: i1wqrlinkradio.com проволочно направленное ... и сделаю ... но это только один бенд ...
Может кто поможет смоделировать трёх диапазонный вариант ... 14 21 28 ... с тремя вибраторами в одной точке и одним кабелем ... ну а дальше кучу проводков - директоров ...
заранее спасибо ...