3 элемента Delta 40 м

[RA9AP]

-путается, скока терпения надо прошу прощения ТС за ОФФ

И такое было. Но куда крестьянину деваться? Голь на выдумки хитра.
Ну хоть поговорили, а то в эфире 599001 и отваливай!

[ER1MF]

Вот. Качество какое есть:

[RN6L]

Тогда это можно проще сделать... 2 елемента (оба изначально как-бы вибраторы) запитаны каждый своим кабелем (у меня было в середину основания), но кабели определенной (и равной) длины (подсмотрел этот способ у А.Барского).
Сигнал подается в один из кабелей, другой остается свободным... Из-за определенной длины он имеет определенную индуктивность и превращает второй элемент в рефлектор.

Подобная (слегка сведены вершины треугольников) антенна описана в книжке ON4UN. Там даны размеры на 80-ку, но есть все данные чтобы пересчитать.
Рядом есть 3 эл. Inv. V

[ES1BA]

но есть все данные чтобы пересчитать.

"Все элементарно, Ватсон"
В манна считаются обычные 2 треугольника ("вибратор-рефлектор"). Далее (в модели) рефлектор делаем таким же как и вибратор, и в середину основания (бывшего рефлектора) ставим индуктивную нагрузку. Делаем оптимизацию по величине индуктивной нагрузки (добиваясь примерно такого результата как и в классическом варианте "вибратор-рефлектор"). MFJтом отмеряем 2 куска кабеля с посчитанной индуктивностью и подключаем в середину основания каждого (одинакового) треугольника, и далее на коммутатор переключения...
У меня на 40м тоже вершины были смещены друг к другу, но это гораздо хуже нежели когдя рамки параллельны друг другу.
Книжку ON4UN (на русском) я увидел года 2 назад, а вот А.Барский описывал этот метод лет 10 назад (где-то есть на этом или соседнем сайте в разделе антенны).

[RV9UDO]

Немного не в тему.
У себя на крыше, с двух сторон крыши, (крыша как ванна) поставил 2 треугольника с запиткой в l/4 в вертикаль, параллельно друг другу, на диапазон 30 м. Запитал одинаковыми кусками и на коммутатор. Реально слышно усиление-ослабление. Потом поигрался в ммана, модель подтверждает практику. Расстояние м/д дельтами 12 метров. Стандартная ширина крыши. На 100 ватт очень хорошо отвечают, в том числе и dxpedition.

[ES1BA]

Запитал одинаковыми кусками и на коммутатор

И я о том же... В вашем случае, если кабели произвольной длины (но обязательно одинаковой), то в зависимости от способа коммутации (конец свободного кабеля разомкнут или замкнут) вносилась в другой элемент индуктивность или емкость (неизвестной, неоптимальной величины), превращая его в рефлектор или директор.
Это если рамки "видели" друг друга...

[RV9UDO]

Всё правильно, Вячеслав! Так и всё и было. После "игр" с mmana, отмерил куски коаксиала по данным модели и заменил. Рамки "видят" друг друга. Потому как пробовал и замыкать и оставлять разомкнутые концы. Разница очень здОрово заметна.
Я это к тому всё написал, что сделана была эта "яга" совершенно наугад - просто поставил по краям крыши и подогнал периметры по минимуму ксв. На всё про всё - один вечер после работы :-) Кстати, в ноябре, уже по снегу :-)! Как всегда :-)

[RN6L]

"Все элементарно, Ватсон"
В манна считаются обычные 2 треугольника ("вибратор-рефлектор"). Далее (в модели) рефлектор делаем таким же как и вибратор, и в середину основания (бывшего рефлектора) ставим индуктивную нагрузку. Делаем оптимизацию по величине индуктивной нагрузки (добиваясь примерно такого результата как и в классическом варианте "вибратор-рефлектор"). MFJтом отмеряем 2 куска кабеля с посчитанной индуктивностью и подключаем в середину основания каждого (одинакового) треугольника, и далее на коммутатор переключения...

Так я и не спорю, что трудно. Более того, прототип что в книжке ON4UN худо-бедно обойтись без ММАНА, есть такие кто не владеет этой программой. Там все размеры даны в градусах и долях длин волн, а номиналы нагрузок в Омах.

Книжку ON4UN (на русском) я увидел года 2 назад, а вот А.Барский описывал этот метод лет 10 назад (где-то есть на этом или соседнем сайте в разделе антенны).

Книжку ON4UN я взял почитать у друзей лет 15 назад, если не раньше. На английском правда. Но при прочтении у меня, не владеющего английским языком, проблем с прочтением не возникло, технический язык более-менее доступен на любом языке. Книжку надо было возвратить, и я даже перерисовал некоторые модели, графики, формулы от руки, не было тогда множительной техники в таком количестве. Поэтому кто этот метод описал первым судить не берусь.
Сам думаю не сделать такие треугольники. Только на 20-ку, будет вспомогательная, на мачте десяточной яги. Если конечно эти рамки не покорежат параметры 10-ки, надо сначала смоделировать. И именно с вертикальной поляризацией, что бы на всякий случай развязаться с основной (вращающейся) антенной, вдруг доживу до клепежа на два радио.

[UY0IQ]

Вообщем все в одном флаконе (на одной мачте). Может это не лучший вариант, но по другому просто нет возможности.
Главное чтобы сильно одно другому на мешало,хотя по любому мешает...Я навесил кучу антенн поработал.а теперь ненужные снимаю. в основном убираются все открытые: диполя,слопера, а дельты остаются -Меньше шумят.И солнца во дворе больше стало.

[RC6U]

To RA9AP
Александр, приветствую!

Своим ответом, Вы поставили меня перед выбором - делать конструкцию подобно Вашей или устанавливать первоначально задуманную. Дело в том, что в первоначальной конструкции, хотя и присутствуют три элемента и может быть определенный выигрыш, но сам вибратор будет расположен в непосредственной близости от трехгранной (сторона 80 см) мачты и может сказаться влияние последней. В Вашей же конструкции - активные элементы будут разнесены от мачты и сама мачта послужит дополнительным отражателем (рефлектором). В любом случае наверное стоит попробовать оба варианта.

[RA9AP]

В любом случае наверное стоит попробовать оба варианта.

Алексей, конечно нужно пробовать всевозможные варианты. Главное подвесить три рамки, скажем, одинакового размера со шлейфами, или легко изменяемыми размерами, а потом уже можно включать их в различной комбинации. Эффективность той или иной комбинации определяется чисто практически. Все зависит от местных условий. Я для себя этот вариант тоже не считаю окончательным, будем эксперементировать. Выложил все это для примера, может кто то что-то для себя найдет в этой конструкции.
Удачи Алексей в антенностроениии.

[EU1TX]

To RA9AP
Дело в том, что в первоначальной конструкции, хотя и присутствуют три элемента и может быть определенный выигрыш, но сам вибратор будет расположен в непосредственной близости от трехгранной (сторона 80 см) мачты и может сказаться влияние последней.

В мане не так и сложно нарисовать мачту, а за одно и оттяжки с изоляторами! Но после этого можно увидить что именно наиболее сильно влияет на диаграмму!

[UA0ZK]

Все здравствуйте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот случайно набрел на мою больную тему.
Я,очень хочу построить такую антенну на 40м и где то было нарисовано но не мог найти.
Я.живу на земле свой дом.
Есть телескоп 12м.
Я,вот думаю добавить трубу на телескоп на высоту треугольников,
или не надо добавлять хватит телескопа.
И не совсем понял расстояние между рамками,
Прошу прояснит.
Можно в личку.
73 Василий

[RW4NN]

Всем привет.
Подобная конструкция на 40 м диапазоне использовалась в 1984-1989 годах, пока не перехал на новый QTH. На 5-ти этажном доме длиной 120 метров, расположенном С-Ю была установлена 3 эл. квадрат запад-восток. Крайние элементы коммутировались герконами (не перключать во время работы-заваривает). Центральный закреплен на мачте высотой 18 метров. С этой мачты два шнура по 150-170 м. под наклоном шли приблизительно( как получится) на З-В. На расстоянии 7 метров от мачты на шнурах были подвешены элементы (немного смещенные от оси). Питание и коммутация снизу.
После всех вертикалов и диполей это другая жизнь в эфире. Часто работали в паре с RW4NH (у него были два элементы дельта на полубуме). На восходе в апреле в течение часа 60-80 связей Южной Америки (для нашей местности). Компьютеров не было, только успевали записывать. Я вызывал, слушали естественно оба. Последние годы "зажрались" выбирали что нужнее. За два года все Бразильские штаты SSB. Карточек ворох.
Успехов конструировании. Данные по рамкам где-то есть. Буду дома поищу.
Владимир

[RT4W]

TO: RW4NN
Можеть быть не квадраты,
а треугольники?
Если можно нарисуйте.
Спасибо!