FD-5: несимметричный диполь

[UC4A]

Практический вопрос к пользователям антенны, подобной FD-xxx (не симметричный диполь). Все авторы применяют согласующие тр-ры 1:6, для питания 50-омным кабелем. Очень много решений по изготовлению этого тр-ра с применением всяко-разных ферр. колец "made in". Возможности в таком варианте нет. Что можно использовать из практических конструкций? Желателен небольшой вес самого тр-ра, а ещё лучше, если без применения сердечника, т.к. висеть будет над местом массового наличия пешеходов. Ценна любая информация, ссылки с сайтов перечитал все. Маловато будет...

[RW4O]

Вчера повесил диполь с плечами 55 и 29 метров. Трансформатор точно такой
КСВ на всех диапазонах близко к 1, нигде нет > 2.

[UC4A]

Спасибо, уважаемый! А вот вопрос: каким кабелем питаете, какова длина кабеля, какое СУ используете возле трансивера?
Владимир.

[RW4O]

каким кабелем питаете

RG58U

какова длина кабеля

Кабель по месту, около 40 метров

какое СУ используете возле трансивера

Без СУ.

Даже на 30 метрах, где она никак не должна строиться по теории КСВ 1.

[RV3MP]

КСВ на всех диапазонах близко к 1, нигде нет > 2.

Даже на 30 метрах, где она никак не должна строиться по теории КСВ 1

Извините уважаемый!Вас это не настараживает?
Вариантов не так много!
1.Обрыв проводочка от измерителя обратки КСВ.
2.Вы создали идеальную, вседиапазонную антенну.
В реальной жизни,всё немного грустнее.
Большие(длинные от 160 м)антенны не делал,но от 40-пожалуйста.

Надеюсь видно резонансы на конкретных диапазонах?
За пределами резонансов КСВ явно не"1.0"!
Кабель был разной длины,Параметры практически одинаковые.(Это для любителей поговорить о трансформации кабелем)
Трансформаторы на кольцах не всегда получаются с стабильным графиком, во всей полосе требуемых частот.Уточню!ТЕ,ЧТО БЫЛИ У МЕНЯ В НАЛИЧИИ!
В среднем результаты такие:

На кольце 30ВЧ так:

Трансформаторы из кабеля(RG58,DX10) дали такой результат:

Оптимальный(пока) результат,получил с ферритовым стержнем 400НН и 12 витков двойным проводом(обычным сетевым 0,75 квадрата)

Вообще,нужно знать где,как,на какой земле,на какой высоте будет антенна...?
Такие антенны компромиссные.Трансформатор подбирают при оптимальном соотношении волнового сопротивления АНТЕННЫ по всем необходимым диапазонам.
(Все замеры трансформаторов АА200,АА520 на эквиваленте 200Ом с КСВ(200) 1-1.02 в полосе до 50МГц)

[RO5D]

Трансформаторы из кабеля(RG58,DX10) дали такой результат:

По какой схеме?

КСВ на всех диапазонах близко к 1, нигде нет > 2

Какой мощностью работали?

КСВ на всех диапазонах близко к 1, нигде нет > 2

Может на малой мощности КСВ-метр меньше показывает, чем есть на самом деле?

[RV3MP]

По какой схеме?

Вот по такой схеме

Вот таким кабелем(картинку КСВ видели)

Был вариант по такой схеме 75Ом кабель

Получил так

[RO5D]

Вот по такой схеме

Я думаю вот такой попробовать.
http://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Balun/balun.htm

Запорный дроссель для несимметричного диполя очень нужен.

[RV3MP]

Я думаю вот такой попробовать.

"Нет препятствий патриотам"(С "ДМБ")
Расскажете,что получилось.
Отчаялся я,получить линейность КСВ(0-30МГц) от кабельных трансформаторов.
Начинаешь "подчищать" низ,верха уползают...

[RO5D]

Начинаешь "подчищать" низ,верха уползают

Думаю, что на 3-4 диапазона должно получиться.
На РДА делал несимметричный диполь 16,9 и 4 м.
Работал 40, 20, 15 и 10.
КСВ от 1 до 2.
УМ на 84Б около 1 кВт вкачивал.

Для низов PA0FRI написано по 3 м кабеля надо.
А на верха емкостью согласовывать.

[RV3MP]

Для низов PA0FRI написано по 3 м кабеля надо.
А на верха емкостью согласовывать.

Ну ...если ёмкостью согласовать,да + тюнер поставить,+антенну из 200литровых бочек собрать...тогда...Наверное достаточно линейный КСВ будет по диапазонам.
Есть ли смысл?Делать трансформаторы 1:4(по 1..2..3...5 метров кабеля) на каждый(почти)диапазон?

[RO5D]

тюнер поставить

Тюнер это лишнее.
Мой УМ работает без проблем.
Гораздо полезнее антенну настраивать, чем тюнером обманывать.

Есть ли смысл?Делать трансформаторы 1:4(по 1..2..3...5 метров кабеля) на каждый(почти)диапазон?

Думаю да.
Феррит не всякий КСВ выдержит.
Вернее слишком большой и дорогой феррит нужен.
Кабель дешевле.

[UC4A]

Так.Вот начинается "Красная площадь"...RW4NY большое спасибо за подсказанное решение! Смотреть смотрел раньше, но решил поинтересоваться у практиков. 2RV3MP: Вот наличие в обнадёживающем предложении фразы "в кабельных тр-рах разочаровался", содержит триста тридцать три вопроса: так что же делать бедному радиолюбителю, из чего соображать тр-р, ведь оч понравилось решение тр-ра на кольце от RW4NY (пусть и не его авторство).А тр-р "от голландца" уж очень тяжёлый, ведь антенна будет висеть без мачты, что называется, в линию. Дело в том, что времени поднимать и устанавливать антенные мачты на крыше здания, где находится коллективная р.ст RC4AC, уже нет. (Там свои проблемы, о них "в отдельном письме") А работа должна вестись, есть всё, но "внизу". Посему на зимний период решили сообразить вот такую антенну. Что наз. и... и ... Неделя есть, до момента начала опасного сезона для "крышных" работ, поэтому и обратился за советом. А так, на весну, уже готово всё остальное, законсервировано и "отмолено".

[RV3MP]

RW4NY большое спасибо за подсказанное решение! Смотреть смотрел раньше, но решил поинтересоваться у практиков.

Будьте внимательны и аккуратны!
RW4NY просто повезло,как никому из нас!
При плохом КСВ в антенне(полотно+трансформатор+кабель) и приличной моще,на трансформаторе будет...скажем ..."тепло".
Любые ухищрения(добавление колец,толще провода...),толком ничего не дадут.
Особенно, если не учитывать РЕАЛЬНЫЕ показания КСВметра.
Выгорит "самое слабое звено".

так что же делать бедному радиолюбителю, из чего соображать тр-р

Сделать антенну,как Вы планируете.
Собрать трансформатор на стержне.
Сделать замеры КСВ на РАСЧЕТНЫХ диапазонах.Убедиться,что всё в допусках.
НЕ ПРОБОВАТЬ БОЛЬШОЙ мощностью,"что антенна работает везде с КСВ<2"!
Вот и всё!

Гораздо полезнее антенну настраивать, чем тюнером обманывать.

Феррит не всякий КСВ выдержит.

Именно!Согласен на 1000%!Но многие ищут "чудо"!

[UT3XA]

На РДА делал несимметричный диполь 16,9 и 4 м.

Балун 4:1?