Изготовление Inverted V на 40, 80 м

[RV3MP]

А длина элемента изменялась на ALU и деревяной ?

Игорь... Постараюсь объяснить как можно проще.
В классическом INV V из центра, вниз... идет кабель коаксиальный. Кабель - медный.
Используя кабель типа 7/8 получаем несущий кабель = мачту из меди.
Настроили.
Нет мачты (повесили за ветку дерева... допустим) - кабель идёт.
Если, к медному кабелю примотать деревяшку... вряд ли будут изменения.
Сомнительно, что приделав алюминиевую мачту к кабелю вы заметите какие либо значимые изменения.
С другими металлами и материалами эффект будет такой же.
Нет разницы из чего мачта...

[RN4W]

С другими металлами и материалами эффект будет такой же.
Нет разницы из чего мачта...

Все понимаю , спасибо Михаил . Но , значит у меня повлияла высота подвеса , а не материал мачты . Если у меня была мачта 20 метров , а сейчас 11 м , поэтому такая разница . Хотя , когда выезжали на RDA , была такая бяка . На мачте ALU длина плеча была меньше , чем на стеклопластиковой ... Да фиг с ним это только мои заморочки ... Могет многое влиять на ант. ....

[RZ6FE]

Всё.

Странные вы...
Примите искреннее сожаление по этому поводу.

[RV3MP]

Но , значит у меня повлияла высота подвеса , а не материал мачты . Если у меня была мачта 20 метров , а сейчас 11 м , поэтому такая разница .

Ещё бы!
На 40 и тем более 80, снижение с 20 до 11 метров - очень значительное.
Сопротивление достаточно сильно упадет.
80 в диполь растягивать (максимально поднимать концы элементов).

[R1BET]

Трубы покупал здесь:R-Quad --
Мачта для выездов.На данный момент 14м и кронштейн под заднее колесо....падающая стрела.На самой вершине закреплен Тр. для "веревок" а для вертикалов мачту 6-8м эту же.
Вложение 211761

А параметры (длина, диаметр) труб стеклопластиковых не подскажете?

[RW4HFN]

Сопротивление достаточно сильно упадет.

Приветствую, Михаил!

А как насчёт шунтового питания? Не пробовали?

[R6LCF]

А параметры (длина, диаметр) труб стеклопластиковых не подскажете?

Где купить вы знаете ,таблицу с размерами тоже видно ,а вот заказываемую длину ,максимальную, подбираете под свои условия.
Например : устанавливаем дома ,на участке ,на крыше ,можно и максимальную длину заказать 4м. В данном случае все зависит от того какой Тр.компанией будете доставлять себе домой . Мне получилось только 3м.большую длину не брали. А на выезды только 2м.Это максимальная длина которую могу поместить сложив одно из задних сидений в багажник. Конкретно под себя!
По поводу диаметров: в таблице на сайте указаны внешние диаметры ,толщина стенок труб. Вот из этого и подбираете себе мачту. Заход до 15-20см ,разрез в более широкой и крепление широким хомутом для металлических труб ,сантехнический. Подбираете под нужный диаметр. Очень прочное и надежное соединение.
Редко но приходится обработать эти 15-20см чтобы заходили в нижнюю трубу плотно но без замечаний.Если немного обработать то крупной наждачной бумагой если поболее то обрабатывал на диске болгарки ,на плоскости. Ничего сложного.Большого размера заточного станка у меня и знакомых нет.С положения вышел легко. Все работает ,легко собирать и разбирать после проведения связей на выездах. Могу сделать фото последней мачты с широкими хомутами ,барашками на винтах для быстрого и удобного применения и общее количество.Завтра пойду в гараж и выполню. Сегодня машина уже в гараже и больше не пойду.Ну вот так!

[RN6L]

Сопротивление достаточно сильно упадет.

Я как то перед FD сделал так:
Диапазон 160м, мачта 20м (сейчас даже 18м). Это то же самое что на 80-ке мачта 10м. Расчетное сопротивление при такой высоте порядка 30 Ом. В ММАНА удлинил полотно антенны на такой высоте до тех пока активная часть сопротивление не пришла к 50 Ом. Плечи получились длиной под 50м. Естественно появилась положительная реактивность. Ее скомпенсировал конденсатором. И потом уже с конденсатором мы настроили длину полотен до нужного размера. Позже соорудил "скворечник" в котором расположил реле для переключения 160/80 (добавил конечно еще одно полотно) и конденсаторов для перестройки веревок по диапазонам.
Для поля это очень хороший вариант. Но сейчас в стационаре, хочу отказаться от скворечника вверху. В нем что то сломалось и пока живу без этих веревок, а мачта в одного не опускаемая. Поэтому запланировал снижение воздушной линией и "скворечник" уже на земле. Вариант более ремонтопригодный и доступный для настройки самого СУ. К тому же можно отказаться от 80-чного полотна.

[RN4W]

Приветствую, Михаил!

А как насчёт шунтового питания? Не пробовали?

Тезка , я Вас очень уважаю . НО Ваши конструкции очень громоздкие и меня это пугает ...
Есть INV две проволоки , и тема здесь про INV VEE

[RV3MP]

Не пробовали?

Нет... не пробовал.
Справлялся перетаскиванием полотна. Согласование терпимое.
А диаграмма на 80 у INV V... да еще и при высоте ~ 10м... Не лечится.
Либо после "доработок"... это будет совсем другая антенна.

[R1AY]

Много лет использую такой вариант "интервента":
Вложение 211937
Диапазоны основные - 160-80-40. С тьюнером Элекрафт КАТ500 работает на всех КВ диапазонах от 160 до 10-ки с ксв 1. Исключение - на 20-ке ксв меньше 2 не получается никак.
"Особенности" антенны. Общая высота мачты 14 метров. Материал - "колени" от РРС-1М по 1.6 метра, плюс "верхушка" из трубы Ф40 1.2 длиной. Верхние 12 метров - удлиненный ГП на 40 метров, согласование конденсатором. Именно поэтому такая "шапка" у антены - на макушке ГП высокое напряжение, ее нужно от всего изолировать. По этой причине лучи ИВ к верхушке крепятся кусками провода примерно 20-30 см через изоляторы - на фото видно. По той же причине кабель питания "отнесен" от мачты - тоже хорошо видно. На кабеле несколько ферритовых защелок - чтобы оплетка кабеля не резонировала и не влияла на настройку ГП.
Теперь о "дэхах и прочем". ИВ сама по себе антенна "бедного радиолюбителя" - проще и универсальнее, да еще и с круговой диаграммой направленности, я антенн не знаю. Оригинал можно сделать буквально из подручного материала - сухостоина из леса, осветительный провод и практически любой кабель питания. Проще наверно только ГП, но даже на 80 он многим "не по зубам", не говоря уже о 160.
Главный "недостаток" - "недальнобойность". Хотя на 80 есть все континенты, а на 160 даже куэсо с VK. Реальный радиус на 80-ке 3-4 тыс. км.
Но этот "недостаток" оборачивается достоинством при работе в тестах - основная масса очков добывается как раз в ближней зоне (здесь и далее речь только о Европе - в других местах другие условия) - количество сработанных станций порой перевешивает недобраный мульт. А уж "поговорить за жизнь" на 80-40 - вообще никакой альтернативы когда речь о работе в радиусе до 1000 км. Те, кто всерьез охотится за ДХ, используют более другие антенны и отнюдь не 100 ватт, кто бы что не говорил. На сто ватт можно сработать с VK на 160. Но пару раз в жизни от силы. А вот поговорить с "грохотом" даже на 50 ватт с соседом про урожай картошки - милое дело. Кто хоть иногда слушает 80-ку по вечерам - в курсе. ))
Еще момент - работа ИВ (как, в принципе и любой другой антенны) здорово зависит от места установки - например проводимости почвы. Лет 30 тому назад перенесли мой ИВ, стоящий на земле (частный дом) на крышу 12-ти этажки. Выдержали все размеры и расположение лучей. Ксв не изменился. Антенна стала работать совершенно по-другому. Если на земле на 80-ке можно было спокойно работать со всеми континентами, то на крыше высотки, причем стоящей на горе,- "швабра для картофелевода". Вот и гадай...
Но, в любом случае,- чудес не бывает.

[RW4HFN]

конструкции очень громоздкие и меня это пугает

Невнимательно смотрите, поэтому и пугаетесь. Ещё раз. Мачта - 14м. На 80 - обычный V-диполь.

Размах элемента на 160 - 43м. Почти ВДВОЕ меньше, чем у стандартной inv V на 160. Из-за подогнутых концов. Входное сопротивление поднято за счёт шунтового питания.

"Лишняя" перемычка, образующая шунт в питании - 11,5м. Всего 9% от общего погонажа провода антенны 160\80 в 133м. Полоса Уже, как и в любой "скомканной" антенне. Поэтому введён настроечный КПЕ или реле. В котором по-уму и обычный invV нуждается - см. выше.

[R1BET]

Где купить вы знаете ,таблицу с размерами тоже видно ,а вот заказываемую длину ,максимальную, подбираете под свои условия.
Например : устанавливаем дома ,на участке ,на крыше ,можно и максимальную длину заказать 4м. В данном случае все зависит от того какой Тр.компанией будете доставлять себе домой . Мне получилось только 3м.большую длину не брали. А на выезды только 2м.Это максимальная длина которую могу поместить сложив одно из задних сидений в багажник. Конкретно под себя!
По поводу диаметров: в таблице на сайте указаны внешние диаметры ,толщина стенок труб. Вот из этого и подбираете себе мачту. Заход до 15-20см ,разрез в более широкой и крепление широким хомутом для металлических труб ,сантехнический. Подбираете под нужный диаметр. Очень прочное и надежное соединение.
Редко но приходится обработать эти 15-20см чтобы заходили в нижнюю трубу плотно но без замечаний.Если немного обработать то крупной наждачной бумагой если поболее то обрабатывал на диске болгарки ,на плоскости. Ничего сложного.Большого размера заточного станка у меня и знакомых нет.С положения вышел легко. Все работает ,легко собирать и разбирать после проведения связей на выездах. Могу сделать фото последней мачты с широкими хомутами ,барашками на винтах для быстрого и удобного применения и общее количество.Завтра пойду в гараж и выполню. Сегодня машина уже в гараже и больше не пойду.Ну вот так!

Я собственно на одном из загородных qth в 6 соток хочу поставить временно inv v 20/40 метров, пока на основном идет стройка и все перепахано. Мачта нужна метров 9. Секции по 2 метра, так как в дальнейшем эта мачта станет походным вариантом. Ассортимент размеров у r-quad я знаю конечно, начитался правда на соседнем форуме, что трубы с диаметром 18 и 22 вообще гнуться чуть ли не под собственным весом и никуда не годны. Остановился вот на таком варианте "Набор труб Мачта-8-2У - состоит из 4-х труб длиной по 2 м каждая с диаметрами 42, 37, 32 и 27 мм. Общая длина мачты в сборе 7,7 м, в упаковке - 2 м.", снизу хочу еще добавить доп секцию в 2м из алюминиевой трубы. У вас мачта выше, но схема примерно та же, поэтому очень интересны конкретные размеры у вас и в целом реализация. Еще вот сразу вопрос, вижу, что стеклопластиковые трубы у вас не крашенные, это по каким-то принципиальным соображениям?

[R6LCF]

вижу, что стеклопластиковые трубы у вас не крашенные, это по каким-то принципиальным соображениям?

Для выездов ,а зачем? Даже в голову не приходило.
Насчет нижней алюминиевой ,все правильно.

[RN4W]

Игорь... Постараюсь объяснить как можно проще.
В классическом INV V из центра, вниз... идет кабель коаксиальный. Кабель - медный.
Используя кабель типа 7/8 получаем несущий кабель = мачту из меди.
Настроили.
Нет мачты (повесили за ветку дерева... допустим) - кабель идёт.
Если, к медному кабелю примотать деревяшку... вряд ли будут изменения.
Сомнительно, что приделав алюминиевую мачту к кабелю вы заметите какие либо значимые изменения.
С другими металлами и материалами эффект будет такой же.
Нет разницы из чего мачта...

Поднял на стеклопластиковую мачту и пришлось удлинять элементы . А Вы говорите нет разницы . Практика есть практика с этим не поспоришь или Вы хотите поспорить ...