Изготовление Inverted V на 40, 80 м

[RN6L]

а вот при удлинении полотна 80м до 160м получается какая-та фигня с Rвх-12 Ом. В металле удлинять не пробовал - чисто в проге упражнялся.

Я пробовал и в проге и в металле. Правда условия были менее жесткие чем у Вас. Мачта 20м для 160. На "резонансной" частоте сопротивление получилось порядка 30 Ом. Поэтому удлинил до тех пор, пока активная часть сопротивления не стала равной 50 Ом. Естественно вылезла положительная реактивность, которую компенсировал емкостью в точке питания. В моем случае емкость была 470 пФ. В Вашем случае удлинять надо больше, соответственно реактивность больше. Значит емкость нужна будет меньше. При этом полоса по КСВ будет уже. Я этот Inv.V потом модернизировал для стационарного применения. В точке питания поставил конденсаторы в каждое плечо для лучшей симметрии, естественно номинал увеличил вдвое. Т.е. по 1000пФ. В этом положении настроил в CW участок. И последовательно с ними еще конденсаторы, закорачивая которые смещал "резонанс" вверх по частоте. Номиналы уже не помню, надо искать тот "скворечник" чтобы посмотреть. Получилось перекрыть весь диапазон с приемлимым КСВ. При этом активное сопротивление изменялось от 50 Ом внизу до 70 вверху. Для поля это видимо не надо, есть смысл настроить в CW или для FT8 в зависимости от предпочтений.
Потом от скворечника на мачте решил отказаться. В случае поломки он недоступен, надо мачту опускать. Сделал воздушную линию "лесенку" чтобы опустить СУ к основанию мачты.

- - - Добавлено - - -

P.S. Но уродоваться с Inv.V на 160 при мачте 10м не рекомендую. Особенно в поле и с ограниченной мощностью. Мы в тот раз везли телескоп от Р-409 и Р-140 была. Позже наши ребята без меня сделали как раз на 10-метровой стеклопластиковой мачте антенну кажется VP2V или VP2E. Это волновой излучатель в виде Inv.V с центром на мачте и питанием вроде как на расстоянии 1/4 от конца. Говорят что работала вполне сносно.

[R9LV]

что полотно из провода БПВЛ-2,5(диам.4мм)

Ответ не лично, фраза понравилась. А вот как ни странно я про это и читаю (странное совпадение). Год 1929 (!)журнал "Радиолюбитель", №10.

большая статья, с таблицами и пр., вывод "странный"

Журнал можно скачать в "Rdionostalgia".

- - - Добавлено - - -

с чего вдруг стало меньше

потому что в середине провода ВЧ ток не течёт (течёт, только меньше чем в верхних слоях. И потом, сам же написал - по поверхности, ну пусть. Всё равно, для тока сечение уменьшилось!).
Для ВЧ-тока провод (стержень) становиться трубкой (у этой трубки есть толщина стенок) вот по ней, по такой трубке и потечёт ток. Чем выше частота, тем тоньше стенки трубки. Вы что, правда думаете, что электроны вылезли наружу и бегут по поверхности?

- - - Добавлено - - -

причём здесь однофазная сеть?

Я её не упоминал - ваше изобретение. Мне важно величина тока - Напора бегущих электронов, а проводу без разницы, бегут они в одном направлении или туда-сюда, ток есть ток, который должен выдержать провод.

Можно, я польше не буду цитировать ваши замечания. На всё есть ответы в книжках.

[RA3DQP]

Ещё никто формулы из Интернета не приводил.

[RD7M]

Я её не упоминал

....???

в однофазной

---а это что??

я польше не буду цитировать ваши замечания.

-можно, только это не замечания...а попытка понять ход вашей мысли/включенного разума и чему то научиться у Вас...Увы...
5-6Ах220В=1,1-1,3КВт--разве это расчёт не по однофазной сети 220В?



.P.S.... Есть ли те кто задумывался о применяемых диаметрах проводов в полотнах и как их выбирал для своей мощности ???

[RV3MP]

Что у вас получилось в реале с 160м?

Я потерял замер.
Мачта 10м КСВ получили 1.1 полоса узенькая по 2ке.
Могу показать, что у меня дома получилось INV V 80-40-30-20. Та же мачта 10м.

На остальных диапазонах тюнер вытаскивает.

-и какую мощность можно/допустимо закачать в такое полотно?

Кило+ до 1.5 нормально.
Вот только...
ПЖ чуть не подпрыгнул!!! Понять не могу!!! Что за беда???
Ребенок старший ходил по огороду и помешал ему проводок... Перевесил за столбик.

Представляю какой там взрыв был...

А что Вы хотели получить на 10-м мачте?! Для 160м это очень мало, нужно выше подымать.

Тут... ситуация другая. Или есть хоть какая то антенна/или никакой.
Для тех, кому 3Y0 на 160 не особо интересны, INV V "на кустиках" очень даже пойдёт.
А в FT8 даже DXсов можно насобирать.

[UA4-091-523]

.
P.S. Но уродоваться с Inv.V на 160 при мачте 10м не рекомендую.

Ваше мнение принимаю, но хочется попробовать в металле.

Попробую еще в модели удлинить плечи с добавлением компенсирующего конденсатора. А еще вопрос - можно ли удлинить только то плечо IV в которое подключена центральная жила кабеля(в разрыв конечно поставить компенсирующий конденсатор)?

- - - Добавлено - - -

[RV3MP]

Попробую еще в модели удлинить плечи с добавлением компенсирующего конденсатора.

Не извращайтесь.
Главная задача - поднять как можно выше концы элементов. Растянуть в диполь. Возможно, используя деревья.
Всё получится.

[R9LV]

5-6Ах220В=1,1-1,3КВт--разве это расчёт не по однофазной сети 220В?

Этот расчёт подходит и для цепей постоянного тока (физика 8 кл третья четверть). Это из определения мощности. Формулы, они универсальны.
(я забросил работу в школе, давно на пенсии)

- - - Добавлено - - -

А еще вопрос - можно ли удлинить только то плечо IV

В принципе, никто не запрещает. Но если есть возможность оставить симметрию, старайтесь её сохранить.
А с неравными плечами, вы можете выйти на антенну Виндома, там точка питания смещена. Тоже работает.

- - - Добавлено - - -

....???

В том сообщении специально выделил шрифт и дописал что фраза из И-НЕТа (явно не моя)

[UA4-091-523]

В принципе, никто не запрещает. Но если есть возможность оставить симметрию, старайтесь её сохранить.
А с неравными плечами, вы можете выйти на антенну Виндома, там точка питания смещена. Тоже работает.

Понял.

- - - Добавлено - - -

Не извращайтесь.
Главная задача - поднять как можно выше концы элементов. Растянуть в диполь. Возможно, используя деревья.
Всё получится.

Пока поупражняюсь в симуляторе мана, а по месту уже в поле будет видно что делать. Спасибо за графики.

[RV3MP]

Пока поупражняюсь в симуляторе мана

Это хрень. Как резиновая женщина и безалкогольное пиво. В реальности.... вы всё равно не угадаете.
Готовьте пролет метров 200 и вешайте. Всё получится!
Пишите в телеграмм или макс. Всё подскажу и уточню. Телефон есть везде.

[UA4-091-523]

В реальности.... вы всё равно не угадаете.

Уж очень я теплокровный - весной начну эксперименты! А пока идут долгие зимние вечера буду упражняться в мане...

[RN3KV]

5-6Ах220В=1,1-1,3КВт--разве это расчёт не по однофазной сети 220В?

Есть только "маленькая" разница в токах и напряжениях. И её должен знать каждый электрик.
Для постоянного тока -годится. А для переменного??? Подумайте или почитайте можно в той же физике, но в "следующих четвертях".

[RD7M]

давно на пенсии)

-давнее давнего с 2005года, всем учиться никогда не поздно, вЭк жЫви вЭк учись а ....

Кило+ до 1.5 нормально.

-как Вы это определяете? Это же не постоянный ток и не переменный 50Гц-или по грубому приближению к ним? Для ВЧ там тоненький слой-скин эффекта-он же с увеличением мощности не становиться толще? А в связи с этим требуется бОльшая поверхность/диаметр проволоки в полотне.

какой там взрыв был...

-и сколько подавали?

[RV3MP]

и сколько подавали?

Где то 1.1 ...1.2кВт

[R8FB]

-как Вы это определяете? Это же не постоянный ток и не переменный 50Гц-или по грубому приближению к ним? Для ВЧ там тоненький слой-скин эффекта-он же с увеличением мощности не становиться толще? А в связи с этим требуется бОльшая поверхность/диаметр проволоки в полотне.

П-274, он же "полевка"- по подсчету, имеет сечение 0.5 мм2. Киловатт мощности в длительном режиме передачи (несущая, или FT-8) выдерживает, без какого либо нагрева. 1.8-28 мГц.
Ответ на Ваш вопрос- Всё давно проверено опытным путем. (Еще в начале прошлого века).