Страница 1 из 13 1234567811 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 187

Тема: Inverted L

  1. #1
    Экстра-класс
    Регистрация
    07.02.2007
    Сообщений
    1,087
    Поблагодарили
    340
    Поблагодарил
    30

    Inverted L

    Есть навязчивая идея построить на cq ww 160 проволочный Inverted L.
    Есть возможность поднять верхнюю точку до 18 метров. К сожалению, сделать "горизонтальную" часть антенны горизонтальной не представляется возможным.
    У кого-то был опыт построения подобных вариантов?
    И второй вопрос, в разных источниках называют разную общую длину антенны, от четверти волны до 51.8 м (ARRL antenna handbook). На какой вариант лучше ориентироваться?

    Да, городить в основании антенны СУ не слишком хочется.


  2. #2
    Экстра-класс Аватар для OH5ZZ
    Регистрация
    07.12.2005
    Адрес
    Pulsa, SUOMI
    Возраст
    79
    Сообщений
    3,233
    Поблагодарили
    2643
    Поблагодарил
    743
    Цитата Сообщение от RZ4AG Посмотреть сообщение
    Есть навязчивая идея построить на cq ww 160 проволочный Inverted L.
    Есть возможность поднять верхнюю точку до 18 метров. К сожалению, сделать "горизонтальную" часть антенны горизонтальной не представляется возможным.
    У кого-то был опыт построения подобных вариантов?
    И второй вопрос, в разных источниках называют разную общую длину антенны, от четверти волны до 51.8 м (ARRL antenna handbook). На какой вариант лучше ориентироваться?
    Да, городить в основании антенны СУ не слишком хочется.


    Ждать чего-то особенного от Вашей антенны "Г" с максимальной высотой подвеса в 18 м. не
    приходится. Но это всяко лучше чем суррогат или вообще ничего.

    Если решить проблему "земли" или противовесов, то можно получить по крайней мере
    резонансную полноразмерную систему на нужный диапазон с приличным КСВ.

    Могу поделиться собственным опытом использования подобной антенны, где, правда, верхняя точка была поднята на 30 метров над землёй. Это был удлинённый четвертьволновый вибратор с укорачивающим конденсатором в основании, рассчитанный на резонансную частоту 1,850 MHz. Противовесом служила металлическая (оцинкованная) крыша дома.

    Длина вибратора - 45,16 м., в качестве укорачивающего конденсатора на время настройки применялась одна секция блока конденсатора настройки от старого лампового приёмника
    (max. 450-500 пф.). После настройки антенны в резонанс на нужной частоте конденсатор был заменён на постоянный с соответствующей величиной ёмкости. Если применить дополнительное (дополнительные) реле, то, переключая конденсаторы различной ёмкости,
    можно двигать резонансную частоту антенны и добиваться лучшего КСВ в различных участках (тлг., тел.). Но и с одним конденсатором антенна хорошо настраивается под 50-омный кабель и не требует дополнительных проводов для реле..

  3. #3
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    nr.Montreal
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,184
    Поблагодарили
    912
    Поблагодарил
    402
    Inverted L - очень удачная антенна для НЧ для радилюбителей с ограниченным местом для установки антенн. Типа маленького дачного участка. Использую Inv L для 80м диапазона через согласующее на 160м за год сработал 90 стран DXCC. На 80 метрах уже подтверждено 112 DXCC из сработанных 156. Использовал РА с максимальной выходной мощностью 750 ватт. Высота подвеса - всего 9 метров над землей. Не было возможности подвесить горизонтальную часть горизонтально. Она пошла снижением до 3.5 - 4 х метров от земли.

    Я год назад открыл тему на cqham.ru http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...=asc&&start=15 Почитайте. Можеи быть мой опыт вам поможет. К топику также приложены модели антенны - можете увеличив размеры смоделировать свой вариант.

    73!

    Виктор

  4. #4
    Экстра-класс
    Регистрация
    07.02.2007
    Сообщений
    1,087
    Поблагодарили
    340
    Поблагодарил
    30
    Цитата Сообщение от VA2WDQ Посмотреть сообщение
    Я год назад открыл тему на cqham.ru http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...=asc&&start=15 Почитайте. Можеи быть мой опыт вам поможет. К топику также приложены модели антенны - можете увеличив размеры смоделировать свой вариант.
    Виктор, Ваш топик я зачитал до дыр на мониторе. Мманой измоделировал все что можно. Выходит активное сопротивление антенны (без сопротивления потерь) около 10-15 ом. Что выйдет на практике пока сложно сказать. Может удастся сделать угол близким к 90 градусам. Такой еще вопрос есть, измерения резонанса антенны можно проводить с минимумом противовесов или все таки сначала разложить все что есть?

  5. #5
    Начинающий
    Регистрация
    28.12.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    89
    Поблагодарили
    57
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от VA2WDQ Посмотреть сообщение
    Inverted L - очень удачная антенна для НЧ для радилюбителей с ограниченным местом для установки антенн.

    Inverted L - на самое деле очень неправильная и неудачная анетнна. Единственно, чеем она хороша - простотой.

    Если подумать о "механике" - мачта "тянется" в одну сторону со всеми вытекающими последствими ...
    Если подумать об углах излучения ...

    Саша !

    сделай Т-анетнну и будет тебе ЛУЧШЕ в WW160.

    Без СУ никак не обойдешься, ЕСЛИ собираешься со своими 100Вт чтото "сделать"...

  6. #6
    Экстра-класс
    Регистрация
    07.02.2007
    Сообщений
    1,087
    Поблагодарили
    340
    Поблагодарил
    30
    Цитата Сообщение от RA6LBS Посмотреть сообщение
    Если подумать о "механике" - мачта "тянется" в одну сторону со всеми вытекающими последствими ...
    2 дня проживет

    Цитата Сообщение от RA6LBS Посмотреть сообщение
    сделай Т-анетнну и будет тебе ЛУЧШЕ в WW160.
    Нет возможности второй провод вытягивать.

  7. #7
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.09.2007
    Сообщений
    384
    Поблагодарили
    94
    Поблагодарил
    27
    Конструкция INV L очень удачна. Уже несколько месяцев использую на 80м такую ант с пластиковой мачтой 11м. Удочка изгибается под ветром, но для нее это не страшно. Она крепится хомутами к вкопанной трубе высотой 2м, других оттяжек нет. Горизонтальная часть придает даже некоторую устойчивость. По сравнению с INV V на той же высоте (мне запрещено поднимать мачту выше 10м), INV L выигрывает всегда, чем дальше, тем больше. На 100w есть QSO от Японии до Америки. Я не вижу другой альтернативы, кто не имеет больших площадей под ант - тот имеет прекрасную возможность воспользоваться этой идеей!

    73! Александр

  8. #8
    Начинающий
    Регистрация
    28.12.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    89
    Поблагодарили
    57
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от DL7YAD Посмотреть сообщение
    Конструкция INV L очень удачна. Уже несколько месяцев использую на 80м такую ант с пластиковой мачтой 11м. Удочка изгибается под ветром, но для нее это не страшно
    помимо ветра ещё бывает обледенение ...
    "удочка" (вероятно у Вас мачта DF4SA) с таким проводом (примерно 35 метров) не простоит в наших краях и пол зимы как быона хороша не была...

    у меня ЕСТЬ и 12 и 18 метровая "удочка DF4SA" ... ставил я их несколько раз в разных местах и антеннах ...

    Цитата Сообщение от DL7YAD Посмотреть сообщение
    Я не вижу другой альтернативы, кто не имеет больших площадей под ант - тот имеет прекрасную возможность воспользоваться этой идеей!
    Т-антенна = антенна с 2мя емкостными нагрузками, знимает ровно столько же места в проекции, но для любых DX связей ЛУЧШЕ чем Lантенна ...

  9. #9
    Экстра-класс Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,867
    Поблагодарили
    174
    Поблагодарил
    278
    Ошибаетесь L и T антенны практически эквивалентны

    Добавлено через 30 секунд
    имеются в виду DX связи
    Последний раз редактировалось RN9RQ; 28.12.2008 в 19:37. Причина: Добавлено сообщение
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  10. #10
    Начинающий
    Регистрация
    28.12.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    89
    Поблагодарили
    57
    Поблагодарил
    1
    а как Вы это определили?

  11. #11
    Коротковолновик
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    72
    Сообщений
    254
    Поблагодарили
    101
    Поблагодарил
    159
    Уважаемый Александр! Поделюсь своим опытом. Решалась задача, отчасти похожая на вашу. Тоже не мог сделать что-либо наверху, а отвод в сторону с наклоном отверг для себя, понимая, что в пределе, при угле 180 гр., излучения вообще не будет. С другой стороны, есть понимание того, что укороченные варианты теоретически имеют 100% к.п.д. и вполне приличную диаграмму над идеально проводящей поверхностью. Поэтому просто "выжал" все, что можно из высоты - 17 м., и из системы заземления, сопротивление которого и определяет эффективность. Заземление (за городом, на даче) - это в порядке разминки время от времени всё – в том числе - пара уголков 70*70 с двухметровым заглублением, несколько заборных стоек. Все соединено между собой алюминием диам. 2-5 мм. в ПВХ, прикопанным в землю. Берете штыковую лопату и прорезаете в любимом газоне по намеченной линии канавку, палочкой туда запихиваете провод, притаптываете и после первого же дождя следа не найдете. Таким же образом прикопаны четыре длинных (до 20 м.,сколько позволило пространство и терпение), противовеса. При физических упражнениях всё время вспоминал прочитанную как-то, довольно убедительную, работу одного англичанина, в которой показано, что «густые» короткие противовесы эффективнее редких длинных. В результате антенна прекрасно, на мой взгляд, работает с удлиняющей катушкой с отводом на 160 и просто с TRX и PA на 80 через короткий кабель. Результаты, что очень трудно объективно оценить, на мой взгляд – очень неплохие для таких усилий. В недавнем CW WW, приехав вдвоем с приятелем, мы за вечер, ночь и утро с субботы на воскресенье легко взяли более 80 мультов на 160 и под 90 на 80. Bigganы вроде HC8N, PJ2T, VR2PX, KV4FZ, VY2TT на 160 брались с «полтычка». Запомнилось, как «поверх» некоторых из наших бигганов взял CM6RCP. Конечно, это не лучше 4х фазированных вертикалов с полными размерами. Но… Сегодня для контеста, и так, вечерком, можно поднять 16-метровую удочку (посмотрите Unicom), или подобное и чувствовать себя на высоте. Особенно здорово, если уже есть что-то вертикальное с блочком наверху и верёвкой, тогда общая высота будет суммой высот (к веревке прикрепить основание «удочки» и выдернуть её наверх). Заземление в виде большого числа недлинных противовесов, поверх снега (hi) думается, будет неплохо.
    Надеюсь, было интересно (оставьте «спасибо», если так)! Всех с наступающими праздниками!
    Пользуюсь случаем, Александр, поблагодарить Вас и Ваших товарищей прекрасный софт. Изучаю и очень доволен. Все получается!

  12. #12
    Экстра-класс Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,867
    Поблагодарили
    174
    Поблагодарил
    278
    излучение зависит только от квадрата тока в проводнике, если токи у вертикальных элементов одинаковы то и излучение одинаково, сейчас и модели нарисую
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  13. #13
    Заблокирован
    Регистрация
    30.08.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили
    20
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от RZ4AG Посмотреть сообщение
    Есть возможность поднять верхнюю точку до 18 метров. К сожалению, сделать "горизонтальную" часть антенны горизонтальной не представляется возможным.
    У кого-то был опыт построения подобных вариантов?


    длина наклонного луча таки 39 метров(т.е. четверть волны), длина луча вертикально вниз вдоль стены девятиэтажки около 31 метра, этот луч я заземлял, но с заземлением не нашел рядом резонанса, а убрав заземление появился резонанс, резонанс при этом получился 1900 ровно ксв единица, кабель RG-58 50 Ом около 7-8 метров, ширина полосы по ксв 1.5 - 60КГц

    Добавлено через 1 минуту
    малазию и штаты я не слышу в тот момент когда с ними работают некоторые станции, видимо это из за большого уровня шума эфира в моем месте, вечером 8-9 балов, утром 6-7 балов по эсметру.

    самая дальная связь на этот четверть волновый слопер - телеграфом - 3 тыс. км. - UA9MA, мне девять баллов и я слышал по эс-метру девять баллов

  14. #14
    Экстра-класс Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,867
    Поблагодарили
    174
    Поблагодарил
    278
    вот смотрите
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	111.jpg 
Просмотров:	405 
Размер:	85.4 Кб 
ID:	16605  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa inv_L.maa (394 байт, Просмотров: 437)
    • Тип файла: maa T.maa (449 байт, Просмотров: 344)
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  15. #15
    Коротковолновик
    Регистрация
    07.02.2006
    Адрес
    Белинский
    Возраст
    53
    Сообщений
    484
    Поблагодарили
    161
    Поблагодарил
    299
    Цитата Сообщение от RA9QCE Посмотреть сообщение
    вот смотрите
    не...
    трубу длиной 26-30м и 4см диаметром, на высоту 15м очень сложно...
    будьте внимательнее в своих моделях.

Похожие темы

  1. Inverted V
    от UR4UBQ в разделе Антенномания
    Ответов: 105
    Последнее сообщение: 29.07.2008, 17:38
  2. Две антенны Inverted V на КВ
    от в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.02.2007, 16:29
  3. Video inverted
    от UN8FR в разделе Техника в быту
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.06.2004, 10:35
  4. Что лучше - Inverted V или диполь ?
    от RX3XB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.04.2004, 20:25
  5. Inverted Vee 3,5-7-14-21
    от UA3LEO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 24.11.2002, 18:01

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика