Метод "холодной" настройки антенны

**RU3AX** · 05.10.2013, 15:59

Прибор, наверное, работоспособный, а его название - это "от лукавого". Мосты с напряжением на них около вольта (то-есть сплошная "холодная" настройка) широко используются во все времена, включая и сегодняшние дни (тот же MFJ). Многократно описаны в литературе...

Можно на предложенную конструкцию навести и критику, но стоит ли? :-)

**RU3AX** · 05.10.2013, 16:12

Сообщение от RW4HFN

На советское авторское свидетельство, способ, видимо, не потянул бы, а на американский патент - да.

Если Вам ужЕ приходилось читать о слуховом методе холодной настойки антенны - ссылки в студию...

Я не готов дать ссылки (и не буду их искать), но давным-давно видел и у англичан, и у американцев описания таких мостов с звуковой индикацией. Одна лишь разница - вместо (точнее -вместе с) микроамперметром обычно использовался ГУН на звуковые частоты...

И уж если вниз идут ещё два провода, ничто не мешает не только искать какой-то абстрактный минимум "на слух", а просто измерять КСВ в широком диапазоне частот...

**N2HO** · 05.10.2013, 17:21

Есть вот такой достаточно простой метод измерения параметров антенн.

**RW4HFN** · 05.10.2013, 23:48

Сообщение от RU3AX

вместо (точнее -вместе с) микроамперметром обычно использовался ГУН на звуковые частоты...

Журнал Радио 11 номер 2000 год. СВЯЗЬ: KB, УКВ и Си-Би

**RU3AX** · 05.10.2013, 23:59

Сообщение от RW4HFN

Журнал Радио 11 номер 2000 год. СВЯЗЬ: KB, УКВ и Си-Би

Да, во всех приборах подобного назначения (звуковая индикация) изменялось лишь исполнение - транзисторы, микросхемы и т.д. А идея всегда была одна...

**UA4HLQ** · 06.10.2013, 00:49

Сообщение от RU3AX

Прибор, наверное, работоспособный, а его название - это "от лукавого". Мосты с напряжением на них около вольта (то-есть сплошная "холодная" настройка) широко используются во все времена, включая и сегодняшние дни (тот же MFJ). Многократно описаны в литературе..

Вот именно. Лукавит автор. Напряжения выпрямленного диодом моста, якобы, "не хватает" для микроамперметра, а для детектора с наушниками уже хватает. А как сравнить громкость час назад и сейчас? Может, китайским тестером мерить? А, может, просто мерить им отражённую волну, что проще? В общем, попытка установить руль на телегу, которая отлично без этого девайса обходится.
Кроме того, спешу сообщить автору, что параметры фидера и его длина на настройку антенны не влияют, если он табельно подключён.
В общем, обходимся без модуляции:
http://www.cqham.ru/coax14.htm
Если кто-то испугается в этой моей заметке семилетней давности ИЧХ-метра, то можно обойтись и просто ГСС-ом.

**RX3AKF** · 06.10.2013, 16:59

Сообщение от UA4HLQ

Кроме того, спешу сообщить автору, что параметры фидера и его длина на настройку антенны не влияют, если он табельно подключён.

Не влияет, но и не дает определить корректно резонансную частоту антенны.

**UN8FR** · 31.08.2014, 15:11

Настроил на днях полувертикальную дельту (треугольник) на 20м при помощи ГСС-6. По его прибору.
Эту дельту сделал из IV 40м. На мачте 6.5м, над крышей. Пришлось добавить 1.2м и сразу попал на 14180.
Резонанс четко видно, кроме него имеется резонанс кабеля и он значительно более глубокий!
По приему очень большая разница. Отрезал метр, потом два добавил. Сдвигается именно резонанс рамки.
А резонанс кабеля стоит как вкопанный.
КСВ около 1, резонанс кабеля за диапазоном, длина кабеля где то 25-26м - его резонанс на 15МГц.
Стоит ли вгонять резонанс кабеля в диапазон, или пусть там будет?
По идее, фидера длиной 0.5λ, 1.0λ должны меньше излучать и принимать всякий мусор, если manna верить и тов. Гончаренко...

**UR4III** · 31.08.2014, 21:48

Что такое " резонанс кабеля"?

**UN8FR** · 31.08.2014, 22:21

Сообщение от UR4III

Что такое " резонанс кабеля"?

Не надо начинать, ладно? Всем понятно что я имел ввиду.

**YL2QN** · 01.09.2014, 11:09

Сообщение от UN8FR

По приему очень большая разница. Отрезал метр, потом два добавил. Сдвигается именно резонанс рамки.
А резонанс кабеля стоит как вкопанный.
КСВ около 1, резонанс кабеля за диапазоном, длина кабеля где то 25-26м - его резонанс на 15МГц.
Стоит ли вгонять резонанс кабеля в диапазон, или пусть там будет?

Сообщение от UN8FR

Не надо начинать, ладно? Всем понятно что я имел ввиду.

Нет, а действительно, что такое резонанс кабеля ? И как его видно на антенном анализаторе ? Где об этом можно почитать ?

Заранее благодарен,
Андрей

**UR4III** · 01.09.2014, 11:15

Вам виднее. Только фидер предназначен для передачи энергии в антенну и если Вы видете некий резонанс фидера, то что-то одно из: а) антенна сильно рассогласованна с фидером , б) оплетка излучает больше, чем антенна. Извините за вопрос.

**UN8FR** · 01.09.2014, 11:54

Сообщение от UR4III

б) оплетка излучает больше, чем антенна. Извините за вопрос.

Вот это может быть. Кабель китайский, спутниковый, 82 ома.
Там где его длина близка к длине волны - наблюдается "резонанс", провал по прибору ГСС.

**R3MO** · 18.09.2014, 06:00

Сообщение от UA9OC

Неужели микроамперметры водятся только в Зеленограде???
Смотреть на его шкалу( или на китайский копеечный тестер) , видеть и записывать в цифрах, что там происходит- ИМХО гораздо информативнее и надёжнее, чем вспоминать уровень звука. Идея с наушниками - и выеденного яйца не стоит. Мост всё равно ведь делать, и источник сигнала иметь.

Стоит. Дело в том, что существенная мощность тестового сигнала в любых антенных анализаторах нужна, чтобы превысить уровень наводок в антенне. Для устранения наводок применяют и полосовые фильтры. Это решает проблему, т.к. наличие мешающего сигнала на измеряемой частоте маловероятно. Предлагаемый способ ценен тем, что "звучит" только модулированный сигнал, т.е. тот, которым питается мост, а немодулированные этой звуковой частотой помехи не слышны!!!
Кому не нравится слушать, могут выделить и измерить модулирующий сигнал. Тогда не обязательно, чтобы его частота лежала в звуковом диапазоне. Преимущество перед использованием полосового фильтра в том, что частота фильтра не меняется при изменении частоты несущей.
Налицо широкое поле деятельности для разработчика. Разбаланс моста пропорционален модулю коэффициента отражения, т.е. этот принцип можно использовать для измерения КСВ.

Сообщение от RW4HFN

На советское авторское свидетельство, способ, видимо, не потянул бы, а на американский патент - да.

И на советское авторское свидетельство этот метод потянет и на любой патент.

**UA3GFX** · 18.09.2014, 11:17

Сообщение от RX3AKF

Не влияет, но и не дает определить корректно резонансную частоту антенны.

Ну не совсем так...
Про анализаторы:
сравнивал работу мфй, аа и просто х1-38 и х1-47, +простейший мост для компенсации влияния
кабеля.
Резалт примерно одинаков.
Просто более понравился АА.
Проще и быстрее.
Очень здорово, когда удаётся сразу попасть, а если нет?
Либо рядом что то резонирует?!!
Увы просто ГСС -это не то.
Да и анализаторы подвирают.